Nie jesteś zalogowany.
#1 2010-02-08 12:27:05
- Bitter
- Poziom VIII
Rażąco niska cena
Witam.
Przetarg na sukcesywną dostawę art. elektrycznych. Mnóstwo ofert. Zamawiający przeznaczył 25 tys. Oferty w zakresie od 16 800 do 36 000.
Na otwarciu był jeden Wykonawca, który zaoferował cenę 18200 i zauważył oglądając na otwarciu ofertę Wykonawcy konkurencyjnego (najniższa cena 16 800), że w jednej pozycji ma niską cenę - 1 100 zł - a on ma 4700. Inni w tej pozycji mają 1 220, 3300, 5500,6800, 9800.
Drugi wykonawca był taki bezczelny, że zobaczył ofertę i wystrzelił "to teraz procedura odwoławcza"
Tak jakby ofert sie nie sprawdzało......
Napisałem do Najtańszego wykonawcy na podstawie 87. ust 1 żeby wyjaśnił czy zaproponowany towar w tej pozycji jest zgodny z opisem. Odpisał, że tak.
Pierwszy wykonawca zaproponował 16800, a drugi 18200 łącznie (ten czepiajacy;P).
Co byście zrobili??
Ostatnio edytowany przez Bitter (2010-02-08 12:38:48)
Offline
#2 2010-02-08 12:56:43
- kamil.grzeszczyk
- Poziom VIII
Re: Rażąco niska cena
Dla Ciebie liczy się to co masz w dokumentach. Wystąpiłeś do Wykonawcy o wyjaśnienie w sprawie ceny na wniosek innego oferenta. I tyle w tym temacie skoro Ci odpisał że podtrzymuje swoją ofertę i że jest zgodny z opisem. Reszta jak chce niech się odwołuje czy robi co chce - pieniaczy niestety żadne przepisy nie są w stanie wykluczyć.
Offline
#3 2010-02-08 14:49:04
- hubal
- Poziom X
Re: Rażąco niska cena
Oj, troszkę chyba nie tak. Przeczytajcie ponownie art. 90, tam nie chodzi o potwierdzenie zgodności z siwz, lecz przekonujące wyjaśnienie, dlaczego jest tak tanio. Moim zdaniem ani zapytanie skierowane do wykonawcy, ani jego odpowiedź nie są pełne i należy rozważyć dalsze wyjaśnienia.
Przypomnę jednocześnie, że parę tygodni temu na tym forum był poruszany wątek niskiej ceny; podniósł się był wtedy okrutny wrzask na moją sugestię uznania oferty 50% tańszej od najdroższej; tu sytuacja wydaje się trudniejsza.
Przy okazji: nie mówcie więcej, że „ na wniosek innego oferenta”, bo on w tej fazie nie ma nic do powiedzenia.
Nie można też uważać go ani za bezczelnego ani pieniacza. Wszak wysilił się nad swoją ofertą, z pewnością uważa że niżej nie można było w żaden sposób, więc nie dziwota że jest teraz zbulwersowany i walczy o swoje.
Offline
#4 2010-02-08 15:01:07
- karolk
- Poziom X
Re: Rażąco niska cena
W ocenie czy cena jest rażąco niska nie bierze się pod uwage cen jednostkowych a tylko cenę całej oferty. Takie stanowisko zawierała KIO wielokrotnie w swoich wyrokach np Wyrok KIO z 6 lutego 2009 r., sygn. akt KIO/UZP 109/09
Offline
#5 2010-02-08 15:34:17
- responder
- Poziom IX
Re: Rażąco niska cena
Bitter tak naprawdę przedstawiłes dwa istotne fakty
1.rozpiętośc cenowa ofert 16,8-36 tys , twój szacunek 25 tys
2. różnica pomiędzy 1 a drugą ofertą to 1400 zł -ok. 8%.
Pytanie czy coś jeszcze uzasadnia (oprócz odgrażania się dwójki) podejrzenie o rażąco niską cenę. Biorąc pod uwagę ww. fakty nie widże potrzeby drążenia tematu
Offline
#6 2010-02-09 07:56:01
- Bitter
- Poziom VIII
Re: Rażąco niska cena
Czyli nawet w sumie nie mozna czepiać się poszczególnych pozycji?
Offline
#7 2010-02-09 08:07:54
- karolk
- Poziom X
Re: Rażąco niska cena
Oczywiście - tak w kolejnych wyrokach: KIO z dnia 18 stycznia 2008 r., sygn. akt KIO/UZP 68/07; z dnia 13 stycznia 2009 r., sygn. akt KIO/UZP 1511/08; Wyrok ZA z dnia 30 czerwca 2005 r., sygn. akt UZP/ZO/0-1561/05
Offline
#8 2010-02-09 09:20:35
- MIRAS
- Poziom X
Re: Rażąco niska cena
Bitter napisał:
Czyli nawet w sumie nie mozna czepiać się poszczególnych pozycji?
Co do zasady nie można.
Offline
#9 2010-02-09 10:19:09
- hubal
- Poziom X
Re: Rażąco niska cena
responder napisał:
rozpiętośc cenowa ofert 16,8-36 tys , twój szacunek 25 tys
Dobry materiał do refleksji nad wartością wartości szacunkowej zamówienia i kosztorysu inwestorskiego...
Offline
#10 2010-02-09 10:35:24
- Bitter
- Poziom VIII
Re: Rażąco niska cena
No trzeba powiedzieć że podali "wyśrodkowany" 
. Ja nie ustalam wartości szacunkowej. Robią to składający u nas wniosek o wszczęcie postępowania.
Offline
#11 2010-02-09 11:02:52
- Bitter
- Poziom VIII
Re: Rażąco niska cena
ceny ofert są zbliżone
16800
18200
18600
19500
20120
21100
22500
27200
32725
36500
Dużo jest ofert w "dolnym rejonie"
Offline
#12 2010-02-09 11:55:00
- Bitter
- Poziom VIII
Re: Rażąco niska cena
MIRAS napisał:
Bitter napisał:
Czyli nawet w sumie nie mozna czepiać się poszczególnych pozycji?
Co do zasady nie można.
a wyjatki?
Offline
#13 2010-02-09 21:42:26
- hubal
- Poziom X
Re: Rażąco niska cena
Bitter jak widzę oczekuje komentarza do wartości szacunkowej.
No to może niech nam kto powie: jaką wartość szacunkową należałoby ustalić w przyszłości na podstawie podanego zestawu cen i dlaczego??? I czy obecna wartość jest optymalna i dlaczego???
Offline
#14 2010-02-11 22:07:55
- nina
- Poziom X
Re: Rażąco niska cena
Tak sama podniosłam ten temat rażąco niska cena. Uznałam jednak tą ofertę a była ponad 50% tańsza. Wykonawca przedstawił wyjaśnienia i się uparł to i robi nie było podstaw aby go odrzucić. Więc jeśli w Twoim przypadku wykonawca wie co robi a oferta zawiera to co chciałeś to niech robi. A hubal masz rację nie ma reguły, każdy przypadek trzeba traktować indywidualnie. A co do protestów to wykonawcy wymuszają na nas zamawiających aby odrzucać oferty zawierające niską cenę. A niech protestują.
Offline
#15 2010-02-11 22:17:41
- nina
- Poziom X
Re: Rażąco niska cena
A co do mojego przypadku to różnica do najdroższej 57 % Drugiej 50% kosztorysu inwestorskiego 52%. Po analizie kosztorysu inwestorskiego okazało się, że jest przesadzony a oferty z drugiego końca Polski musiały być droższe, niż oferenta zza "miedzy" więc wybraliśmy najtańszego.
Offline