#1 2010-07-29 13:48:33

Tedeusz
Poziom IV

Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Witam,
PN na RB, jeden z oferentów to Konsorcjum i dołączył tylko polisę OC Lidera Konsorcjum...Natomiast nie ma polisy OC partnera Konsorcjum. Wymagałem w dokumentach osobnych dla każdego z partnerów osobne Polisy OC. Wiem, że muszę wezwać Wykonawcę do uzupełnienia, jednak co w sytuacji gdy przestawiona polisa partnera nie będzie spełniała wymagań Zamawiającego (co domniemywam) w sprawie kwoty ubezpieczonego a polisa Lidera będzie wymagać to co zrobić ?!

Offline

 

#2 2010-07-29 14:03:34

MIRAS
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tedeusz napisał:

1. PN na RB, jeden z oferentów to Konsorcjum i dołączył tylko polisę OC Lidera Konsorcjum...
2. Natomiast nie ma polisy OC partnera Konsorcjum. Wymagałem w dokumentach osobnych dla każdego z partnerów osobne Polisy OC.
3. Wiem, że muszę wezwać Wykonawcę do uzupełnienia,
4. jednak co w sytuacji gdy przestawiona polisa partnera nie będzie spełniała wymagań Zamawiającego (co domniemywam) w sprawie kwoty ubezpieczonego a polisa Lidera będzie wymagać to co zrobić ?!

1. Zrobił zgodnie z idea konsorcjum.
2. Nie powinienieś był wymagać,.
3. No właśnie - wobec powyższego powstaje pytanie - czy musisz.
4. I tutaj jest "pies pogrzebany"....

Offline

 

#3 2010-07-29 14:42:22

Tedeusz
Poziom IV

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

No właśnie czy muszę wezwać - zawszę mogę, a sytuacji gdy polisa partnera nie będzie spełniała wymagań Zamawiającego (co domniemywam) w sprawie kwoty ubezpieczonego? Potem będę miał kontrole PZP (bo to PROW) i będę musiał się boksować...

Offline

 

#4 2010-07-29 15:37:58

Marcel
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Jeżeli nie spełni wzywasz do uzupełnienia.

Offline

 

#5 2010-07-29 17:33:34

Apollo
Poziom IX

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Skoro lider konsorcjum przedstawił polisę spełniającą twoje wymaganie, to powinno ci to wystarczyć - taki urok konsorcjum.

A swoją drogą, jak traktujecie sytuację, w której partnerzy konsorcjum łączą kwotę z polisy, aby wykazać spełnianie warunku. Warunek 100 zł. Wykonawca A składa polisę na 50 zł, wykonawca B na 50 zł - spełniają warunek udziału? Różnie zamawiający do tego podchodzą.

Offline

 

#6 2010-07-29 18:18:23

Marcel
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Potencjały:
- techniczny, osobowy i dotyczący doświadczenia oraz
- ekonomiczny i finansowy
poszczególnych członków konsorcjum podlegają sumowaniu.
Także A=50zl, B=50 - jest ok 100.

Offline

 

#7 2010-07-29 18:56:30

MIRAS
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Apollo napisał:

Różnie zamawiający do tego podchodzą.

Podaj mi chociaż jeden argument przeciw sumowaniu?

Offline

 

#8 2010-07-29 20:39:36

Marcel
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

100% należy łączyć.

Offline

 

#9 2010-07-29 21:35:31

MIRAS
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

... no, a  Tedeusz napisał: "Wymagałem w dokumentach osobnych dla każdego z partnerów osobne Polisy OC." Zastanawiam się, czy wobec tego nie naruszył ustawowych zasad - a w konsekwencji postepowanie do unieważnienia...

Offline

 

#10 2010-07-29 22:36:28

Marcel
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Ciekawe skąd wpadł na taki pomysł, ostro pojechał.

Offline

 

#11 2010-07-29 23:55:08

nina
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tadeusz zabezpieczył się na dwa fronty.

Offline

 

#12 2010-07-30 07:12:29

Tedeusz
Poziom IV

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tak nina, na dwa fronty...Z tym, że teraz co zrobić...Przyjem że Lider Konsorcjum wyznacza gwarancję, ale i tak wezwę go żeby dostarczył mi polisę partnera...

Offline

 

#13 2010-07-30 07:45:41

MIRAS
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Gdybym to ja był tym partnerem/liderem (wzywanym), przy założeniu że zlóżyliśmy najkorzystniejszą ofertę to odwołanie miałbyś pewne...

Offline

 

#14 2010-07-30 07:56:43

karolk
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tadeusz - nie wolno tak formułować warunków udziału w postępowaniu dla konsorcjum. Zgadzam się z w 200% z MIRASEM. Odwołanie masz jak w banku

Offline

 

#15 2010-07-30 08:33:55

Marcel
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

I to przegrane!

Offline

 

#16 2010-07-30 09:32:51

batut
Poziom III

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Warunek posiadania m. in. polisy OC członkowie konsorcjum muszą spełniać wspólnie, a nie każdy z osobna. Też uważam, że Tedeusz stoi na straconej pozycji.

Offline

 

#17 2010-07-30 09:49:41

Tedeusz
Poziom IV

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

To czy mogę zrobić tak, że przyjmę polise Lidera Konsorcjum i nie wzywać do uzupełniania?

Offline

 

#18 2010-07-30 09:55:55

kamil.grzeszczyk
Poziom VIII

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tedeusz napisał:

Witam,
PN na RB, jeden z oferentów to Konsorcjum i dołączył tylko polisę OC Lidera Konsorcjum...Natomiast nie ma polisy OC partnera Konsorcjum. Wymagałem w dokumentach osobnych dla każdego z partnerów osobne Polisy OC. Wiem, że muszę wezwać Wykonawcę do uzupełnienia, jednak co w sytuacji gdy przestawiona polisa partnera nie będzie spełniała wymagań Zamawiającego (co domniemywam) w sprawie kwoty ubezpieczonego a polisa Lidera będzie wymagać to co zrobić ?!

Napisz dokładnie jak brzmi zapis w SIWZ że Wykonawcy startujący wspólnie muszą złożyć oddzielnie polisy. Może sformułowanie jest na tyle ogólne że pozostawia jakieś możlwości lawirowania big_smile i jednak nie będziesz musiał wzywać... i wystarczy tylko przyjęcie przez Zamawiającego, że Konsorcjum spełniło warunek...

Ostatnio edytowany przez kamil.grzeszczyk (2010-07-30 09:56:43)

Offline

 

#19 2010-07-30 10:13:41

Tedeusz
Poziom IV

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Mam zapis ogólny po wypisaniu wszystkich dokumentów że oferty wspólne powinny zawierać dokumenty i oświadczenia z pkt. (... - to jest pkt. dotyczący polisy) dla każdego z partnerów z osobna, pozostałe dokumenty składane są wspólnie.
Oprócz tego wynikł mi drugi problem (mój Kierownik naciskał na taki zapis), aby polisa posiadała klauzulę prolongacyjną - i taki zapis w SIWZ jest, natomiast żaden z oferentów nie ma polisy z taką klauzulą i teraz piszę wezwania tylko czy do uzupełnienia czy wyjaśnienie, a jeżeli uzupełnienie to czy mam umieszczać zapis o przepadnięciu wadium?! Problem jest o tyle istotny, że Wykonawca musi taką klauzulę dokupić, a to są koszty -  w związku z tym czy może mi dać oświadczenie, że jak wygra to dokupi. I teraz jeżeli taki oświadczenie jest dopuszczalne to czy nie pisać o wyjaśnienie?!

Offline

 

#20 2010-07-30 10:30:28

karolk
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Dla mnie jeżeli warunki udziału były tak postawione jak Tadeusz napisał, to postępowanie jest do unieważnienia. Każda kontrola zakwestionuje sposób określenia przez zamawiającego  warunków udziału w postępowaniu.  Tadeusz - poczytaj uchwały KIO w sprawie zastrzeżeń do kontroli przeprowadzanych przez Prezesa UZP. Są dostępne na stronie interenetowej UZP

Offline

 

#21 2010-07-30 10:32:02

MIRAS
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tedeusz napisał:

.Oprócz tego wynikł mi drugi problem (mój Kierownik naciskał na taki zapis), aby polisa posiadała klauzulę prolongacyjną - i taki zapis w SIWZ jest

No to żeście pojechali... żądanie jest nieuprawnione - jak dla mnie postępowanie do unieważnienia.

Offline

 

#22 2010-07-30 10:36:52

karolk
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Nie kontaktując się z sobą i pisząc posty w tym samym czasie,  mamy jednakowe zdanie - MIRAS i ja. Tadeusz moim zdaniem nie masz wyjscia i nie kombinuj  tylko czym prędzej unieważniaj postępowanie i ogłaszaj nowe. Taka jest moja rada.

Offline

 

#23 2010-07-30 10:41:52

karolk
Poziom X

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

To jest tak, jak szefowie wtrącają się do czegoś o czym mają mgliste pojęcie. Ja w takich przypadkach zawsze swoim szefom mówiłem - proszę w takim razie samemu robić postępowanie, bez mojego udziału a jak nie odpowiada pełnomocnik ds zamówień   to proszę go zwolnić.

Offline

 

#24 2010-07-30 12:35:29

Apollo
Poziom IX

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

Tedeusz napisał:

To czy mogę zrobić tak, że przyjmę polise Lidera Konsorcjum i nie wzywać do uzupełniania?

No więc właśnie - czy nie jest przypadkiem tak, że jeżeli jakiś zapis siwz jest sprzeczny z prawem, to jest on nieobowiązujący?
Może można nie wzywać do uzupełnienia, pomimo feralnego zapisu w specyfikacji?

Offline

 

#25 2010-07-30 12:59:32

Tedeusz
Poziom IV

Re: Zapytanie o polise OC w Konsorcjum

karolk napisał:

Tadeusz - nie wolno tak formułować warunków udziału w postępowaniu dla konsorcjum. Zgadzam się z w 200% z MIRASEM. Odwołanie masz jak w banku

A gdzie to jest napisane?
Bo nie będę wzywał, a w razie pytania będę się bronił że Wykonawca dostarczył  jedno, a Zamawiający miał to na myśli - aby się dokumenty nie dublowały. Poza tym Ja rozumiem, że Lider Konsorcjum ubezpiecza RB.
Przepraszam za to zamieszanie, ale siedzę z ZP od 1,5 roku, a to mój 4 przetarg...
Poza tym apropo wymagań, to przy ubezpieczeniach dobrowolnych (a takie to jest dla Wykonawcy RB) Zamawiający ma prawo żądać np. klauzuli prolongacyjnej.

Ostatnio edytowany przez Tedeusz (2010-07-30 13:00:57)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

tel./fax 0 801 889 888, e-mail: redakcja@noweprzetargi.pl
Noweprzetargi 2009 - Wszelkie prawa zastrzeżone

Rejestr Instytucji Szkoleniowych nr 2.18/00040/2007
Wpis do ewidencji jednostek upoważnionych do organizowania i prowadzenia szkoleń w służbie cywilnej prowadzonej przez Urząd Służby Cywilnej w Warszawie