1

Temat: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Jedna z firm złożyła protest na czynność zamawiającego po upływie terminu składania ofert. Zgodnie z procedurą wezwaliśmy wykonawców do przystąpienia do postępowania toczącego się w wyniku oprotestowania. Firma konkurencyjna przystąpiła do protestu po stronie zamawiającego.
Mecenas stwierdził, że w terminie 10 dni nie robimy nic. Nierozstrzygnięcie protestu w tym terminie uznaje się za jego oddalenie, w związku z czym (zgodnie z komentarzem p. Czajkowskiego do art. 183) powinniśmy napisać uzasadnienie faktyczne i prawne. Mecenas stwierdził, że nic nie piszemy. Ok. Ale... Zapytałam, czy w związku z tym mamy odrzucić ofertę firmy, która oprotestowała czynność zamawiającego i usłyszałam, że .................... nie(!?!). Moim zdaniem nieodrzucenie tej ofery oznacza uznanie protestu, jednakże nierozstrzygnięcie protestu w terminie 10 dni jest oddaleniem protestu. Obawiam się, że ktoś próbuje podłożyć mi jakąś świnkę, a z protestem mam do czynienia po raz pierwszy w życiu.
Czy coś z tego rozumiecie?

2

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

....... czy w związku z tym mamy odrzucić ofertę firmy, która oprotestowała czynność zamawiającego i usłyszałam, że .................... nie(!?!).........


Fajnie by było jakby złozenie protestu było powodem odrzucenia oferty:D.
Nic nie robic przez 10 dni - wygodne moim zdaniem ale moze drogo kosztować, Powinnaś rozpoznać od merytorycznej strony protest (bo jak rozumiem został wniesiony przez uprawnionego wykonawcę i nie podlega odrzuceniu) i podjąc decyzje czy uznac i zrobić co chce protestujący lub odrzucić jesli bezzasadny. jesli nie zajmiecie stanowiska to od oddalenia protestu moze sie trafić odwołanko ( o  ile przysługuje), lub "przy okazji" kontroli ktoś się zastanowi czy zrobiliście dobrze a to własnie może być kosztowne smile

3

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

nie wiem tylko, czy dobrze zrozumiałem twój wywód więc moja odpowiedź nie wpełni może być dobra smile

4

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Chodziło o to, że jeśli oddalamy protest, to powinniśmy odrzucić ofertę firmy protestującej?

5

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

w obecnej ustawie jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

6

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Czyli mam rozumieć, że oddalenie protestu nie skutkuje odrzuceniem oferty firmy protestującej? Tak to jest? W komentarzu rzeczywiście nie znalazłam nic na ten temat, ale tak podpowiedziała mi osoba, która kiedyś zajmowała się zamówieniami.

7

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Katiqq napisał/a:

Czyli mam rozumieć, że oddalenie protestu nie skutkuje odrzuceniem oferty firmy protestującej?

A czy oferta protestującego została odrzucona przed wniesieniem protestu?

8

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

nie.

9

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Więc protest nie zmienia niczego w zakresie oceny oferty protestującego.

10

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Katiqq...a czego dotyczył ten protest?

11 (edytowany przez Katiqq 2008-04-24 11:56:33)

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Firma dołączyła do oferty KRS z dnia 01.02.2008, ale dołączyła również protokół ze zgromadzenia członków zarządu, w którym napisane jest o powołaniu nowego prezesa spółki. W KRS jeszcze tego prezesa nie było, a oferta została podpisana przez niego. Mój profesor od prawa cywilnego stwierdził, że musimy zarząać uzupełnienia o aktualny KRS. W odpowiedzi na uzupełnienie otrzymaliśmy pismo, gdzie w nagłówku napisane było - protestujący, oraz wniosek do sądu o zmianę wpisu w KRS. Ponadto napisali, że dostatecznym dowodem na to, że ofertę złożyła osoba uprawniona stanowi właśnie protokół z zebrania członków. Uznałam, że jest to protest, więc powiadomiłam wykonawców o zawieszeniu terminu związania ofertą. W nastęnym piśmie napisali, że określenie protestujący wynikało  z pomyłki podczas sporządzania pisma, ale machina ruszyła i dziwi mnie to, że tego pisma nie kazano mi wysłać do firmy konkurencyjnej i termin na rozstrzygnięcie protestu leciał dalej. Wydaje mi się, że powinniśmy wziąć pod uwagę to ich pismo i zawiadomić firmę konkurencyjną. Tylko nie wiem, co w takiej sytuacji jaka ma miejsce teraz, bo wychodzi mi na to, że protest został oddalony, więc oferta powinna, czy nie powinna być odrzucona?  Mecenas nie ustosunkował się do tego, natomiast firma konkurencyjna przystąpiła do protestu po naszej stronie, uznając, że protest powinien być odrzucony (nie dotyczy żadnej konkretnej czynności zamawiającego), ponieważ składanie protestu zapobiegawczo nie jest możliwe. Dzisiaj upływa termin 10 dniowy, podczas którego nie zrobiliśmy nic (zgodnie z sugestią mecenasa). Zapytałam, czy w związku z oddaleniem protestu odrzucamy ofertę firmy protestującej i mecenas odpowiedział mi, że nie. I nic już z tego nie rozumiem, bo moim zdaniem oddalenie protestu=odrzucenie oferty, a uznanie protestu=powtórzenie czynności zamaw. Nie wiem, czy dobrze myślę, ale moim zdaniem, skoro jednak mamy brać pod uwagę ofertę firmy protestującej, to protest uznaliśmy, czy nie tak?

12

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

hmm.....wiesz ja nie bardzo widze tutaj zeby to był protest.....owszem jako wyjasnienie tak. Czy oprócz ządania uzupełnienia zwracaliscie sie o wyjasnienia? bo z tego wynika ze tak.

13

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

co do protestu to nie widze w tym pismie zadnych żadan wiec jaki to protest?

14

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Katiqq napisał/a:

Ponadto napisali, że dostatecznym dowodem na to, że ofertę złożyła osoba uprawniona stanowi właśnie protokół z zebrania członków.

To jest zasadnicza kwestia, którą musimy rozwiązać.

A o tym niby "proteście" zapomnij. Radca dobrze Ci doradził, żeby nic z nim nie robić.

15

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

No ok, ale czy nie powiniśmy w takim razie powiadomić tej drugiej firmy, że protest nie był protestem i termin na rozstrzygnięcie nie biegł by wówczas. Żadnych wyjaśnień od nich nie żądaliśmy, to właśnie było to pismo z nagłówkiem - protestujący.
Obawiam się, że teraz jeśli wybierzemy of. najkorzystn., to oprotestuje nasz wybór ta firma konkurencyjna.

16

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Katiqq napisał/a:

No ok, ale czy nie powiniśmy w takim razie powiadomić tej drugiej firmy, że protest nie był protestem i termin na rozstrzygnięcie nie biegł by wówczas.

A po co to komplikować jeszcze bardziej? Firma która przystąpiła żądała oddalenia protestu. A wy oddalicie ten "protest" przez przemilczenie. Protestujący sie nie odwoła i sprawa zamknięta.

Co do meritum, to na pierwszy "rzut oka" myśle że protokół z zebrania jest wystarczającym dowodem. Ale musze to przemyśleć. I zobacze co napiszą o tym Moi Szanowni Koledzy. smile

17

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Ok. Dzięki za dotychczasową pomoc.

18

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

dodam jeszcze cos.....w spółkach handlowych istnieje zgromadzenie wspólników ktore podejmuje uchwały, miedzy innymi w sprawie powoływania czy tez odwoływania członków zarzadu.Z takiego zgromadzenia sporzadza sie protokół w którym dokonuje sie adnotacji o dokonaniu czynnosci powołania członka zarzadu . Wiec moim zdaniem na podstawie tego protokołu mozna wnioskowac jest to osoba własciwa do  wystepowania w imieniu spółki.

ps. sorki Piotrek że pozwoliłam sobie odpisac nie czekajac w kolejce na wypowiedzi Szanownych Kolegów wink tongue

19

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

madziulek napisał/a:

ps. sorki Piotrek że pozwoliłam sobie odpisac nie czekajac w kolejce na wypowiedzi Szanownych Kolegów wink tongue

I bardzo słusznie!
Panie nie muszą czekac w kolejce. smile

20

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

madziulek napisał/a:

Wiec moim zdaniem na podstawie tego protokołu mozna wnioskowac jest to osoba własciwa do  wystepowania w imieniu spółki.

Sine dubio smile

21

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Przyznam więc, że może nie byłoby tego całego zamieszania, gdyby nie fakt, że raczkuję w zamówieniach i gdy zobaczyłam ten protokół w ofercie zaczęłam się zastanawiać co z tym zrobić. Jakoże jestem studentką poradziłam się mojego pana psora od prawa cywilnego i to wlaśnie on powiedział mi, że ostrożniejszym dla nas byłoby wezwać firmę do uzupełnienia aktualnego KRS, przy czym zaznaczył, że jeśli go nie mają, to pewnie dołączą wniosek do sądu o zmianę wpisu. I nie pomylił się, tyle tylko, że stwierdził, że sam fakt wystąpienia do sądu o zmianę wpisu nie przesądza sprawy, żesąd takiego wpisu dokona.
Grzebałam trochę w orzeczeniach SN w podobnych sprawach i też znalazłam tam opinie, że sam protokół wystarcza do uznania, że dana osoba wybrana do zarządu ma prawo do podejmowania decyzji, podpisywania dokumentów. Ciężko jednakże jest mi uświadomić sobie, że mój profesor, człowiek z wieloletnim doświadczeniem pomylił się tak najzwyczajniej w świecie.

22

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

Katiqq napisał/a:

Ciężko jednakże jest mi uświadomić sobie, że mój profesor, człowiek z wieloletnim doświadczeniem pomylił się tak najzwyczajniej w świecie.

Profesorowie często się mylą, bo nie sprawdzają stanu prawnego, tylko bazują na swojej pamięci i na tym, co było kiedyś. Często również nie myślą tzn. nie analizują sytuacji, tylko bazują na swojej intuicji. A to często bywa złudne.

23

Odp: Kontrowersyjna decyzja radcy prawnego

No właśnie. Bardzo dziękuję wszystkim osobom, które zechciały wypowiedzieć się w tej sprawie. Nawet nie wiecie ile Wasza pomoc dla mnie znaczy. Pozdrawiam serdecznie!