Ogłoszenie a pisemne zobowiąznie (Strona 2 z 5)

Podstawa dysponowania:
- umowa zlecenie
- umowa o dzieło
w kontekście art. 26.2b o niczym to nie świadczy.

Poza tym, zauważ że taki zapis jest tylko oświadczeniem wykonawcy, a on ma udowodnić zamawiającemu, iż ... .

No to hubal!, jak sądzisz, jeżeli w wykazie masz wpisane - Pani Krystyna - podstawa dysponowania - umowa zlecenie - jest ok, czy wzywasz o pisemne zobowiązanie?????

Nie żartuję.
Jeśli Pani Krystyna jest dysponowana na podstawie umowy-zlecenia, to  jest ok, czyli nie wzywam o pisemne zobowiązanie. Dlaczego miałbym wzywać?
Jeśli wzywać ją, to także każdego (!!!) pracownika zatrudnionego na umowę o pracę - nie widzę żadnej różnicy pod względem zamówienia publicznego.

Art. 26.2b - wykonawca może polegać na wiedzy i doświadczeniu, potencjale technicznym, osobach zdolnych do wykonania zamówienia lub zdolnościach finansowych innych podmiotów... Dla mnie osoba, którą łączy lub będzie łączyła umowa zlecenia z wykonawcą, jest "osobą zdolną do wykonania zamówienia" tego wykonawcy, a nie podmiotu trzeciego.
Podmiotem trzecim będzie inny wykonawca, który udostępni naszemu wykonawcy "osobę zdolną do wykonania zamówienia". Wtedy to taki wykonawca składa pisemne oswiadczenie, że udostępni naszemu wykonawcy taka "osobę".

Wydawało się już jasne, już chciałem pochwalić, a tu znowu:

Nie żądajmy tych umów, bo zaraz trzeba żądać wszelkich umów, także o pracę - czyż nie???
Nie piszmy ?będę dysponował?, lecz ?podstawa dysponowania? - zgodnie z przepisem rozporządzenia !!!

Nie obraźcie się, ale według mnie jesteście w ogromnym błędzie!

To czy wykonawca dysponuje, czy dopiero będzie dysponował nie ma żadnego znaczenia w kontekście art. 26.2b (zauważcie, że art. 22 po nowelizacji uległ zmianie). Ważne jest tylko to, czy mamy do czynienia z podmiotem trzecim, czy też nie (czy korzystamy z jego potencjału, czy też nie). Gdy poznamy już odpowiedź na to pytanie ? jest tylko jedna droga. Jeśli wykonawca polega na zdolnościach innego podmiotu - ma udowodnić, że będzie tymi zdolnościami dysponował na etapie realizacji zamówienia (nie ma najmniejszego znaczenia, czy korzysta ze zdolności innego podmiotu od lat, czy dopiero zamierza skorzystać w odniesieniu do tego konkretnego zamówienia).   

Jeżeli mam np. z Kowalskim, czy Nowakiem umowę zlecenie - to znaczy, że korzystam
z potencjału innego podmiotu. Twierdzenie, że osoba fizyczna to nie podmiot trzeci, a umowa zlecenie, o dzieło ? to swoi, no cóż? .  , a umowa o pracę powoduje, że mamy do czynienia z jednym podmiotem. Przecież wasz pracownik nie jest innym podmiotem - wydaje się to takie oczywiste. 

Widzę, że trudno Was do tego przekonać, dobrze Was rozumiem, ponieważ też długo broniłem się przed taką interpretacją, aż do moment, gdy zostałem skutecznie naprostowany.

No więc Apollo co robisz kiedy masz w wykazie - umowa zlecenie ?
Jakie podejmujesz kroki?

Czyli jeżeli wpisał w wykazie umowa zlecenie i uzupełni na wezwanie kopię tej umowy jest ok?

Ustawa nie mówi o zdolnościach podmiotu, tylko o osobach zdolnych do wykonania zamówienia.
Osoby zdolne do wykonania zamówienia mogą być osobami wykonawcy lub osobami podmiotu trzeciego.
Jeżeli wykonawcę łączy stosunek pracy, umowy zlecenia, o dzieło to są osoby tego wykonawcy. Jeżeli nic go z nimi nie łączy, tylko są one udostępnianie przez inny podmiot, to są to osoby innego podmiotu.

Tak się przyglądam Waszej, co by nie mówić ciekawej dyskusji, a tu jest wszystko:

http://www.noweprzetargi.pl/index.php?mod=page&kat=16&id=3263

Czekam na opinie...

Wałkowałem tą opinię lecz nie pisz wprost o tym co z umową cywilno prawną, wniosek nasuwa się że  - wpisanie do wykazu - dysponowanie innego (umowa zlecenie, o dzieło itp) niż umowa o pracę skutkuje zawsze zobowiązaniem lub innym dok potwierdzającym oddanie do dyspozycji, jedynie nie ma potrzeby w przypadku właśnie umowy o pracę.
Oraz jeżeli jest to osoba fizyczna (jednoosobowa firma), zobowiązania przedstawiać nie trzeba lecz jako dowód przedstawić musi umowę, np zlecenia czy przedwstępną, ponieważ jakby nie patrzeć udowodnić dysponowanie trzeba.

No właśnie wiem o co chodzi przedmówcą, biega nie o samo dysponowanie w momencie złożenia oferty gdzie pisze umowa zlecenie,  a o to że jest to podmiot trzeci I WŁAŚNIE WYKONAWCA KTÓRY SKŁADA OFERTĘ ma udowodnić podstawę dysponowania, przedstawić zobowiązanie lub kopię umowy na czas realizacji przyszłego zamówienia, wówczas jeżeli dysponuje bezpośrednio np. osobą fizyczną przedstawia umowę gdyż pisemnego zobowiązania nie składa, lecz gdy dysponuje pośrednio może być umowa jak lub pisemne zobowiązanie, tak czy siak udowodnić musi czy to pośredni czy bezpośrednie.

Jak dla mnie cały art. 26.2b DO BANI !!!!!!!!!!
same kłopoty!