Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
mam problem:
PN, poniżej progów, kryterium oceny - najniższa cena, przedmiot - odzież ochronna
zamawiający wymagał dostarczenia próbek w ilości min. 1 szt. każdej pozycji asortymentowej, w dowolnym rozmiarze
w jednej z ofert brakuje załączonych próbek, stad moje pytanie - wzywać Wykonawcę do uzupełnienia, jeśli tak, to na jakiej podstawie podstawie, czy też oferta jest bezwzględnie do odrzucenia na podst. 89.1.2?
dziękuję z góry za wszelka pomoc 
Tak nalezy wezwać wykonawcę do uzupełnienia próbek - art. 26 ust. 3 Pzp
(Wyrok KIO z dn. 17 września 2008r. (sygn. akt KIO/UZP 919/08)
Próbka jest traktowana jako dokument.
Zatem jeśli Twoim zamiarem było jedynie potwierdzenie, czy oferowane dostawy spełniają wymagania określone w siwz, wówczas uzupełnienie w trybie art. 26 ust. 3 ustawy Pzp jest uzasadnione. Jeśli jednak opis techniczny jest elementem oferty wykonawcy lub na jego podstawie będziesz dokonywał porównania i oceny ofert, jego uzupełnienie w trybie art. 26 ust. 3 ustawy Pzp jest niedopuszczalne.
ORAZ
Jeżeli przedstawione przez wykonawcę próbki mają nie tylko charakter próbek, do których odnosi się art. 25 ust. 1 pkt 2 Pzp, ale są również w rzeczywistości częścią oferty, tzn. poprzez ich przedstawienie wykonawca zobowiązuje się do dostarczenia towarów takich jak złożona próbka (wzorzec), to w świetle art. 87 ust. 1 Pzp niemożliwe jest uzupełnienie takich próbek poprzez zastosowanie art. 26 ust. 3 Pzp. Inny zatem jest status próbki, czy też wzoru, gdy był on wymagany tylko i wyłącznie celem dokonania na jego podstawie oceny złożonej oferty w ramach kryterium techniczno-jakościowego, czy też jakościowego, a inny jest gdy miał służyć potwierdzeniu spełniania przez oferowane dostawy wymagań określonych przez zamawiającego. W pierwszym wypadku uzupełnienie w trybie art. 26 ust.3 Pzp jest niedopuszczalne, gdyż byłoby to de facto uzupełnienie elementu oferty, czyli oferty niekompletnej o brakujący element, w drugim wypadku uzupełnienie w trybie art. 26 ust.3 Pzp jest w oparciu o wykładnię celowościową uzasadnione.
Zatem ... jak jest u Ciebie ??
...., zatem u mnie uzupełnienie jest dopuszczalne i uzasadnione
dziękuję
mam jednak wątpliwości, stad moje pytanie, czy w świetle art.25 ust.1 pkt. 2, w przypadku jeśli zawarto w ogłoszeniu (III.5) informację o tym, że wymagane są próbki jako potwierdzenie, że oferowane dostawy odpowiadają określonym wymaganiom oraz w SIWZ określono, że do oferty należy dołączyć próbki odzieży to brak takich próbek przy postępowaniu, w którym kryterium była najniższa cena powoduje jednak odrzucenie oferty?
Nie! Właśnie postanowienia 25.1.2 w zw. z 26.3 zmuszają Zamawiającego do wezwania do uzupełnienia.
Nie! Właśnie postanowienia 25.1.2 w zw. z 26.3 zmuszają Zamawiającego do wezwania do uzupełnienia.
....pozostaje tylko pytanie: po co? skoro oferta i tak podlega odrzuceniu...
bipi napisał/a:Nie! Właśnie postanowienia 25.1.2 w zw. z 26.3 zmuszają Zamawiającego do wezwania do uzupełnienia.
....pozostaje tylko pytanie: po co? skoro oferta i tak podlega odrzuceniu...
ale na jakiej podstawie?
prawnej...
89.1.2
....pozostaje tylko pytanie: po co? skoro oferta i tak podlega odrzuceniu...
Nie rozumiem tylko dlaczego?
Dlaczego "po co", czy dlaczego "podlega odrzuceniu"?
To drugie - dlaczego podlega odrzuceniu.
... ponieważ status takiej próbki to "przedmiot oceny ofert". Innymi słowy: gdyby wykonawca nie wpisał ceny, też wzywasz o uzupełnienie tego elementu.
... ponieważ status takiej próbki to "przedmiot oceny ofert". Innymi słowy: gdyby wykonawca nie wpisał ceny, też wzywasz o uzupełnienie tego elementu.
Nie zgodzę się - zgodnie z tym, co napisał mulinek:
...., zatem u mnie uzupełnienie jest dopuszczalne i uzasadnione
status próbki to dokument potwierdzający, że dostawy odpowiadają wymaganiom Zamawiajacego, czyli 25.1.2 - a w takim przypadku próbki są uzupełnialne.
W tym zakresie - jak najbardziej, z tym że "co dalej?". Do drugiej części "oceny pod kątem kryterium oceny ofert" nie możesz jej brać pod uwagę. Zatem wezwanie w pierwszym zakresie jest bezprzedmiotowe, ponieważ oferta i tak podlega odrzuceniu.
Uzupełniasz próbki. W twoim przypadku próbki mają służyć potwierdzeniu spełniania przez oferowane dostawy wymagań określonych przez zamawiającego. Tak jak pisze bipi odnosi sie to do art. 25 ust. 1 pkt 2. A zatem wzywasz do uzupełnienia na mocy art. 26 ust. 3 (art. ten odnosi się do oświadczeń lub dokumentów, o których mowa w art. 25 ust. 1)
Uzupełnienie w tym przypadku jest w pełni uzasadnione 
W tym zakresie - jak najbardziej, z tym że "co dalej?". Do drugiej części "oceny pod kątem kryterium oceny ofert" nie możesz jej brać pod uwagę. Zatem wezwanie w pierwszym zakresie jest bezprzedmiotowe, ponieważ oferta i tak podlega odrzuceniu.
OK, ale w tej sprawie jedynym kryterium była cena, więc nie rozumiem Twoich wskazań:
PN, poniżej progów, kryterium oceny - najniższa cena, przedmiot - odzież ochronna(...)
Tak, zgadza się, do uzupełnienia. Nie doczytałem. Z tropu zbił mnie post Darka W. Przepraszam za zamieszanie.
Żebytrochę rozwiać Twoje wątpliwości mulinku fragment świeżego wyroku KIO: KIO 1320/13:
(...)Jednocześnie z drugiej strony konieczne jest każdorazowe ustalenie celu jakim kierował się Zamawiający przy konstruowaniu wymogu załączenia próbki, czy też wzoru do oferty. Inny bowiem będzie status próbki, gdy był on wymagany tylko i wyłącznie celem dokonania na jego podstawie oceny złożonej oferty w ramach kryterium techniczno- jakościowego, czy też jakościowego (w przedmiotowym postępowaniu oceny, czy oferowany system posiada wszystkie opisane w SIWZ funkcjonalności), a inny, gdy będzie miał służyć potwierdzeniu spełniania przez oferowane dostawy wymagań określonych przez Zamawiającego. W pierwszym wypadku uzupełnienie w trybie art. 26 ust. 3 ustawy Pzp jest niedopuszczalne, gdyż byłoby to uzupełnienie elementu oferty, czyli oferty niekompletnej o brakujący element, co de facto prowadzi do niedopuszczalnej na gruncie ustawy Pzp zmiany treści oferty po wyznaczonym terminie składania ofert. W drugim wypadku uzupełnienie w trybie art. 26 ust.3 ustawy Pzp jest, zdaniem Izby, w oparciu o wykładnię celowościową uzasadnione.(...)
A co jeśli ktoś ma takie - jak mawia młodzież - combo?
Tzn. chcę próbkę, żeby ocenić zgodność z opisem przedmiotu zamówienia, ale również żeby przypilnować wykonawcę przy dostawach.
Chyba, że w statusie I próbki chodzi o kryterium oceny ofert...
Co będzie następstwem braku uzupełnienia próbki po wezwaniu na podstawie 26.3?
Bo chyba nie wykluczenie na podstawie art 24.2.4
Odrzucenie na podstawie 89.1.2
PS. Fragment KIO 1008/13: (...)Mając na uwadze, że brak potwierdzenia zgodności oferowanej dostawy z wymaganiami opisanymi w SIWZ, bez możliwości poprawienia tego braku przez zamawiającego na podstawie art. 87 ust. 2 pkt 3 Pzp, stanowi podstawę odrzucenia oferty na mocy art. 89 ust. 1 pkt 2 Pzp, Izba, uwzględniając przepisy art. 192 ust. 1 i 2 Pzp, oddaliła odwołanie.(...)
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
