1

Temat: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Czy może być podstawą do odrzucenia oferty będzie rozszerzenie przez Wykonawcę załącznika do SIWZ poprzez dodanie kolumny z ceną jednostkową netto.
na jej podstawie policzyl wartosc brutto wg wzoru: ilosc jednostek x cena jednostki netto x 1.22.

Nadmieniam, iż Zamawiający w omawianym załączniku uwzględnił kolumnę zawierającą cenę jednostkową brutto i na jej bazie winna być obliczona wartość brutto.

co robimy?

2

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Niebardzo wiem w czym problem? czy on źle policzył bo jeżeli nie to to że zmodyfikował wygląd dokumentu to chyba nie problem - jeżeli oczywiście nie spowodowało to zmodyfikowania treści - a nie sądzę (z tego co piszesz) żeby tak było

3

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

danaug napisał/a:

Niebardzo wiem w czym problem? czy on źle policzył bo jeżeli nie to to że zmodyfikował wygląd dokumentu to chyba nie problem - jeżeli oczywiście nie spowodowało to zmodyfikowania treści - a nie sądzę (z tego co piszesz) żeby tak było

Zmiana sposobu liczenia to zwykle zmiana wyniku, a więc i treści.

4

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Precyzyjnie mowiac bylo tak...

kupujemy drobiazgi ktore kosztuja po kilkadziesiat groszy za sztuke, ale tych sztuk jest tysiace...zrobilismy formularz cenowy w ktorym sposob obliczania byl taki:

cena jednostkowa brutto x ilosc jednostek = wartosc brutto

wiekszosc wykonawcow policzylo wg tego wzorca ale jeden (oczywiscie ten kotrego oferta jest najkorzystniejsza) dobrzucil sobie do naszego formularza kolumne cena jednostkowa netto - wobec tego liczyl cene brutto od ceny netto a następnie od cen brutto policzyl wartosc brutto

PYTANIE: czy dodanie kolumny Netto powoduje niezgodność oferty z SIWZ i podowduje odrzucenie oferty na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2????

co do obliczen wykonawca pisze tak:

cena netto 2,90zł
cena brutto 3,54
ilość sztuk 50 szt.
wartość brutto - 176,90zł

patrzac na to zauwazymy, ze  jesli dzialalby wg naszego zalacznika cenowego czyli cena brutto x ilosc sztuk to wartosc brutto wyszla by 177zł

i jak to traktowac? jako omyłka rachunkowa?

jak myslicie co zrobic z ta oferta?

5

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Tu może pomóc tylko Nora smile

6

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Myślę, że nie popełnił błędu rozwijaąc formularz. To tak jakby przy robotach budowlanych zamiast kosztorysu ofertowego sporządzonego metodą uproszczoną, sporządził kosztorys metodą szczegółową...
Oferty bym nie odrzucał.

7

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Witam
takie wyroki uzp/zo/0-248/07, uzp/zo/0-272/07. Ja bym sobie to zostawiła, grunt, że jest cena.
Co do zaokrągleń to gość mówił o tym ostatnio na szkoleniu i stwierdził, że jeżeli są różnice między liczeniem np kalkulatorem i exelem i można to faktycznie stwierdzić to też żeby sobie darować i nic z tym nie robić. Żeby tego było więcej zalecił żeby zapis o zaokrągleniach stosować w SIWZ. Tak prawdę pisząc przy dużej ilości pozycji zawsze będzie różnica między kalulatorem i kompem.

pozdr
agaj

8

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

czyli proponujecie nie odrzucac oferty oraz nic nie zmieniac? pomimo ze jesli by liczyc tak jak pozostali wykonawcy czyli cena brutto x ilosc jednostek to wyszla ostatecznie inna wartosc brutto?

dzieki za wszystkie odpowiedzi! smile

9

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Nie bardzo rozumiem, jak może wyjść inna cena?

10

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

może wyjść inna cena gdy pomnoży wartość jedn. netto x ilość x podatek, od brutto jedn. x ilość, zaokrąglenia, u kolegi jest i tak mała różnica

11

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Zaokrągla się do 2 miejsc po przecinku, więc jak może wyjśc inaczej??

12 (edytowany przez Riczjus 2007-11-08 12:25:38)

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

popatrz:

wykonawca przedstawia takie ceny w formularzu

cena netto 2,90zł
cena brutto 3,54
ilość sztuk 50 szt.
wartość brutto - 176,90zł

przypominam ze wykonaca sam sobie dodal kolumne netto... do obliczen powinien wykrzystac tylko kolumne brutto i kolumne z iloscia sztuk.



pomnoz  3,54 (cena brutto) x 50 szt wychodzi 177zl

ale tak naprawde to obliczenia wykonawcy sa dobre bo:

2, 90 x 1.22 = 3.5380 (cena brutto)

3,5380 x 50 = 176,90 zł

13

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

najmniejszą jednostką monetarną w Polsce jest 0,01 PLN czyli 1 grosz. wykonawca nie może podawać cen z 3 miejscami po przecinku (np. problem oliczeń kosztroysowych). jaka w takim wypadku będzie cena na fakturze za poszczególne pozycje? 3,53 x 50 =176,50 czy 3,54 x 50 = 177. chętnie dowiem się co z tym robią inni.

14

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

No właśnie pisałem, że zaokrągla się...ech...

15

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

jacek0707 napisał/a:

Nie bardzo rozumiem, jak może wyjść inna cena?

Jacek, robisz sobie jaja?
Przecież wiadomo, że stosując różne wzory otrzymuje sie różne wyniki...

16

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

pewnie ze beda rozne wyniki !!!!!!!!!!!

ale mozesz to pewnie potraktowac jako omylke i przeliczyc - ja bym nie odrzucal!

17

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

a która to omyłka?  jak przechodzą kosztorysy z 3 miejscami po przecinku na pozycjach przy cenie ryczałtowej podanej prawidłowo (2miejsca) to chyba to też przejdzie :-)

pozdr
agaj

18

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

a tu mialas ryczalt??? smile

prawidlowo masz podana cene jednostkowa.... prawdopodobne jedynie...

19

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Piotrek napisał/a:
jacek0707 napisał/a:

Nie bardzo rozumiem, jak może wyjść inna cena?

Jacek, robisz sobie jaja?
Przecież wiadomo, że stosując różne wzory otrzymuje sie różne wyniki...

Co Ty gadasz? Jak może wyjśc inny wynik jeżeli masz ilość x cena?? Czy to będzie netto + VAT x ilość czy brutto x cena, to przecież zawsze wynik bedzie ten sam...

20

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

niestety mylisz sie!

w przypadku mnozenia cen jedn x ilosc a potem x VAT - mozesz otrzymac inna cene niz przy mnozeniu
c.j.netto x VAT x ilosc


to jest oczywiste ... JACKU szczegolnie przy duzych ilosciach typu 123.478 szt po np 0.33... (przyklad nie byl obliczany ale kto wie smile )

przelicz smile

21

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Kurde, mówię o liczeniu takim jakie powinno być.
c.jedn. netto + VAT x ilość, a nie c.brutto x VAT...
Powyżej w moim poście miało być brutto x ilość a nie cena smile

22

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

no i teraz mowimy wspolnym jezykiem smile

23

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

jacek0707 napisał/a:

Co Ty gadasz? Jak może wyjśc inny wynik jeżeli masz ilość x cena??

Jacek, jak Ty cos czasem palniesz to po prostu wymiatasz...:D
Chyba założę złotą listę twierdzeń Jacka!

Pamietam, swego czasu weteranka tego forum Emi, mając już wysoki poziom, potrafiła np. zapytac, czy oferty można przesyłac faksem... lol

24

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Piotrek, może wczytaj się w całość tego wątku, bo zaczynasz być złośliwy jak były premier... No, chyba, że jesteś z PIS, no to...zwracam honor.
Miłego dnia teoretyku.

25

Odp: dodanie kolumny w zalaczniku i blad rachunkowy

Jacku, troche więcej dystansu do forum wink

Jeśli się z czegoś śmieję, to tylko z konkretnych wypowiedzi, które takie mi się wydały.
Jeśli w innym miejscu ktoś mówi mądrze, to chylę czoła, choćby to była ta sama osoba.