Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Witam,
Czy poświadczenie wykonanych usług musi być z data nie starsza niż 3 miesiące? czy tylko ten okres dotyczy usług nadal wykonywanych?
Czy jeżeli po 20 lutym 2014 roku załączę referencje to Zamawiający wykluczy z postępowania?
Zarówno dok. który nosił będzie nazwę poświadczenie, jak również referencje jest do uznania, liczy się treść danego dok., nie tyle jego nazwa.
Wykaz usług ma zwierać wymagane daty, poświadczenie już niekoniecznie.
Ustawodawca stworzył nowotwór zwany "poświadczenie", które ma być "dowodem" należytego wykonania. Jednakże, jak to już bywa, nie ma definicji "poświadczenia". Tak więc wszystko to, co ma wartość dowodową w sprawie należytego wykonania zamówienia mieści się w zakresie "poświadczenia". Można przedkładać referencje, protokoły technicznego odbioru, listy polecające lub swoiste poświadczenia itd itp.
Co do terminu ważności, to dostawy lub usługi mające charakter ciągły wymagają dodatkowego, aktualnego badania, czy aby są ciągle realizowane należycie. Stąd termin "nie wcześniej niż 3 miesiące". Może się tak okazać, że pół roku wcześniej wszystko było ok, a już 2 miesiące wcześniej był jakiś zonk i już po należytym wykonaniu.
Marcel ale w samym rozporządzeniu nie m mowy o referencjach tylko poświadczenie i okres przejściowy jest przez 12 mc tj. od 20.luty 2013 do 20 luty 2014i do tego okresu można było składać z nazwy referencje po tym okresie jeżeli przedłożę referencje to znając życie każdy Zamawiający będzie żądać poświadczeń a nie referencji
Marcel ale w samym rozporządzeniu nie m mowy o referencjach tylko poświadczenie i okres przejściowy jest przez 12 mc tj. od 20.luty 2013 do 20 luty 2014i do tego okresu można było składać z nazwy referencje po tym okresie jeżeli przedłożę referencje to znając życie każdy Zamawiający będzie żądać poświadczeń a nie referencji
Poświadczenie oznacza ?dokument poświadczający, stwierdzający coś; świadectwo, pokwitowanie, zaświadczenie?.
Czy jeśli będziesz miał referencję stwierdzającą coś, np. należyte wykonanie czegoś (zgodnie z warunkami w siwz)- to co? - Zaakceptujesz, czy wezwiesz do uzupełnienia o poświadczenie ??.
Na to samo wychodzi.
No ok, ale lepiej jak nagłówek będzie poświadczenie niż referencje
A ja mam takie pytanie, co rozumiecie przez ''inne dokumenty'' jeżeli wykonawca z uzasadnionych przyczyn nie jest w stanie uzyskać poświadczenia?, czy w tym wypadku z ofertą musi wyjaśnić jakie to obiektywne przyczyny?, i jaki dok. może przedstawić?, co w przypadku kiedy nie wyjaśni dlaczego nie złożył poświadczenia, i jakie informacje musi zawierać ten "inny dokument"?
A ja mam takie pytanie, co rozumiecie przez ''inne dokumenty'' jeżeli wykonawca z uzasadnionych przyczyn nie jest w stanie uzyskać poświadczenia?, czy w tym wypadku z ofertą musi wyjaśnić jakie to obiektywne przyczyny?, i jaki dok. może przedstawić?, co w przypadku kiedy nie wyjaśni dlaczego nie złożył poświadczenia, i jakie informacje musi zawierać ten "inny dokument"?
np. faktura ....
Ale sama faktura nie potwierdza wykonania zamówienia - muszą być jakieś dodatkowe dokumenty, np. wyciąg z konta i kopia umowy (części umowy).
No jak faktura, przecież ten inny dokument musi potwierdzać należyte wykonanie robót z zasadami sztuki budowlanej! i tu właśnie pytanie, co w treści ten inny dok. musi zawierać, czy informacje zgodnie z par.1.1.2 rozporządzenia?, czy wykonawca z ofertą musi składać wyjaśnienia dlaczego nie złożył poświadczenia?
No jak faktura, przecież ten inny dokument musi potwierdzać należyte wykonanie robót z zasadami sztuki budowlanej! i tu właśnie pytanie, co w treści ten inny dok. musi zawierać, czy informacje zgodnie z par.1.1.2 rozporządzenia?, czy wykonawca z ofertą musi składać wyjaśnienia dlaczego nie złożył poświadczenia?
Wiem i też uważam, że faktura nie potwierdza - ale ..... są niepojęte i wprowadzające w błąd jak zwykle wyroki KIO ....
Jednocześnie należy stanowczo podkreślić, iż jak wskazuje w swych orzeczeniach KIO, za każdym razem ?istotne jest to, aby dokument ten potwierdzał okoliczność należytego wykonania prac wymienionych w wykazie" (wyrok KIO z dnia 10.07.2009 r., sygn. akt: KIO/UZP 703/09, sygn. akt: KIO/UZP 709/09). W związku z tym, może być to również faktura: ?jednak w takim przypadku z faktur - jeżeli miałyby być uznane za dokumenty potwierdzające należyte wykonanie dostaw - musiałoby w sposób niebudzący wątpliwości wynikać, że odbiorca faktury zaakceptował ją bez zastrzeżeń." (wyrok KIO z dnia 25.02.2009 r., sygn. akt: KIO/UZP 143/10)
Ot w zaś wszystko na zamawiającego.
Ja bym w SIWZ określił co pod pojęciem poświadczenia należy rozumieć
Czyli tak czy siak te ''inne dokumenty'' mają potwierdzać to czego wymaga rozporządzenie a więc w przypadku r. budowlanych mają potwierdzać należyte wykonanie robót z zasadami sztuki budowlanej?,
Czy wykonawca musi wyjaśniać z jakiej przyczyny nie był w stanie uzyskać poświadczenia?,jeżeli tak to co w przypadku gdy takiego wyjaśnienia nie dołączy?
Czyli tak czy siak te ''inne dokumenty'' mają potwierdzać to czego wymaga rozporządzenie a więc w przypadku r. budowlanych mają potwierdzać należyte wykonanie robót z zasadami sztuki budowlanej?,
Czy wykonawca musi wyjaśniać z jakiej przyczyny nie był w stanie uzyskać poświadczenia?,jeżeli tak to co w przypadku gdy takiego wyjaśnienia nie dołączy?
Ci Ty z tym wyjaśnieniem do poświadczenia.
Wszelkie dokumenty poświadczające (czyli poświadczenie) należyte wykonanie należy brać pod uwagę.
Nadal nie bardzo rozumiem, albo przy poniedziałku już zaćma totalna.
Nadal nie bardzo rozumiem, albo przy poniedziałku już zaćma totalna.
Z tymi poniedziałkami to tak już bywa.
Poświadczenie to nie konkretna nazwa własna tylko pewien rodzaj dokumentów mających moc dowodów należytego wykonania. Dowód należy rozumieć, jako jednoznacznie i nie budzące wątpliwości potwierdzenie należytego wykonania.
A to czy dokument będzie się nazywał "poświadczenie" czy "zaświadczenie" czy "referencje" a może jeszcze inaczej to już jest tylko forma nie treść.
Jeśli nie ma odpowiedzi co do nazwy w Pzp dotyczące poświadczenia to oczywiście należy siegnąć do prawa cywilnego, ktore jednoznacznie określa, iż nie ważny jest tytuł a treść dokumentu i sposób jej wypisania.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
