Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych → Części kluczowe
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Zamawiający może zastrzec kluczowe Części zamówienia do osobistego wykonania przez Wykonawcę. (art.26a.2).
Czyli kluczowe elementy zamówienia Wykonawca MUSI WYKONAĆ OSOBIŚCIE.
Idąc dalej, nie może się w tym zakresie powoływać na wiedzę i doświadczenie podmiotu trzeciego.
Tak mam to rozumieć ?
A dlaczego nie może, moim zdaniem może.
Bo powołując się na wiedzę i doświadczenie podmiotu trzeciego w tym zakresie, to podmiot trzeci powinien wykonywać tę część robót jako podwykonawca.
Zostało to potwierdzone m.in. we wzorze umowy przygotowanym przez UZP:
8.3. Wykonawca oświadcza, że podmiot trzeci ????. (nazwa podmiotu trzeciego), na zasoby którego w zakresie wiedzy i/lub doświadczenia Wykonawca powoływał się składając Ofertę celem wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego, będzie realizował przedmiot Umowy w zakresie ???????.. (w jakim wiedza i doświadczenie podmiotu trzeciego były deklarowane do wykonania przedmiotu Umowy na użytek postępowania o udzielenie zamówienia publicznego). W przypadku zaprzestania wykonywania Umowy przez ????? (nazwa podmiotu trzeciego) z jakichkolwiek przyczyn w powyższym zakresie Wykonawca będzie zobowiązany do zastąpienia tego podmiotu innym podmiotem, posiadającym zasoby co najmniej takie jak te, które stanowiły podstawę wykazania spełniania przez Wykonawcę warunków udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego przy udziale podmiotu trzeciego, po uprzednim uzyskaniu zgody Zamawiającego.
No właśnie, tutaj już mamy pewien symptom strachu, czyli powoływanie się na umowę zamieszczoną na UZP, a gdzie w przepisach jest napisane że podmiot użyczający wiedzę i doświadczenie musi być z automatu podwykonawcą i brać udział "fizyczny" w realizacji zamówienia?
Nie jest napisane nigdzie. Taka była idea powstania tej instytucji, zresztą w prawie unijnym instytucja podmiotu trzeciego pojawiła się w takim właśnie zakresie - podmiot trzecie, na którego wiedzę i doświadczenie się powołujemy = podwykonawca w tym zakresie. Orzecznictwo KIO wypaczyło sens powoływania się na zasoby podmiotu trzeciego.
Są przymiarki do wprowadzenia w ustawie solidarnej odpowiedzialności Wykonawcy i podmiotu trzeciego.
wypatrzyło czy wypaczyło - bo to wielka różnica 
Są przymiarki i tyle na temat.
Jak popaczysz z odpowiedniego dystansu to nie ma różnicy 
Zamawiający może zastrzec kluczowe części zamówienia do osobistego wykonania przez Wykonawcę. (art.26a.2).
Czyli kluczowe elementy zamówienia Wykonawca MUSI WYKONAĆ OSOBIŚCIE.
Idąc dalej, nie może się w tym zakresie powoływać na wiedzę i doświadczenie podmiotu trzeciego.
Tak mam to rozumieć ?
To zależy. Jeśli postawisz warunek wiedzy i doświadczenia w tym zakresie w jakim chcesz zakazać podwykonawstwa, to strzelisz sobie w stopę, bo nowela dot. podwykonawców wprowadziła przepisy:
?Art. 36a. 1. Wykonawca może powierzyć wykonanie części zamówienia podwykonawcy.
2. Zamawiający może zastrzec obowiązek osobistego wykonania przez wykonawcę:
1) kluczowych części zamówienia na roboty budowlane lub usługi;
2) prac związanych z rozmieszczeniem i instalacją, w ramach zamówienia na dostawy.
3. Zastrzeżenie, o którym mowa w ust. 2, nie jest skuteczne w zakresie, w jakim wykonawca powołuje się na zasoby innego podmiotu, na zasadach określonych w art. 26 ust. 2b, w celu wykazania spełniania warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1.
wypatrzyło czy wypaczyło - bo to wielka różnica
tak bipi: wypaczyło, pomyliłam się, ale lubię mieć do czynienia z ludźmi nieomylnymi. Cóż, ja jestem zwykłym śmiertelnikiem.
Spoko. Nieomylni też umierają.
Mam dość Wykonawców, którzy wiedzę i doświadczenie mają tylko na papierze. Żadna z takich inwestycji nie zakończyła się jeszcze dobrze. Niestety z ręką w nocniku pozostaje zawsze Zamawiający, a bo to terminy biegną, a to zbliża się termin rozliczenia z otrzymanych środków itd.
Zgadzam się, ale póki co mamy takie przepisy, i tylko czekać na ich zmianę (znowu!)
Precyzyjne, wysokie kary. Przynajmniej tyle można zrobić...
Kary z przesunięciem maksymalnej kwoty rozliczenia na koniec zadania ...
W związku z powyższym należy zauważyć, że przewidziana przez Ustawodawcę w art. 26 ust. 2b możliwość korzystania z zasobów podmiotów trzecich, ma na celu umożliwienie ubiegania się o zamówienie wykonawcom, którzy sami nie spełniają warunków udziału w postępowaniu, ale mając rzeczywisty dostęp do zasobów współpracujących z nimi podmiotów trzecich, będą w stanie należycie wykonać zamówienie publiczne. Obowiązkiem zamawiającego jest dokonanie oceny zasobów udostępnionych przez podmiot trzeci, pod kątem tego, czy będą wystarczające do należytego wykonania zamówienia przez wykonawcę, który nie posiada np. wymaganego w siwz doświadczenia. Konsekwencją dokonania przez zamawiającego pozytywnej oceny zakresu i sposobu udostępnienia zasobów przez podmiot trzeci, jest następnie faktyczne użyczenie tych zasobów wykonawcy na etapie realizacji zamówienia. Jeżeli zatem wykonawca nie posiada wymaganego w siwz doświadczenia, ale przewidział w ofercie korzystanie w tym zakresie z zasobów podmiotu trzeciego, to na etapie realizacji TEN PODMIOT TRZECI MUSI BRAĆ UDZIAŁ w realizacji zamówienia w sposób przewidziany w ofercie, np. w charakterze podwykonawcy. Brak udziału podmiotu trzeciego w realizacji zamówienia oznaczałby pozorne udostępnienie zasobów na etapie postępowania i wykonywanie zamówienia przez wykonawcę, który nie posiada wymaganego doświadczenia.
Fragment z wyników kontroli przeprowadzonych przez UZP w 2013 r.
np. w roli podwykonawcy, Miraa uwierz że to nie obowiązkowe!
Wiem:) ale bardzo bym chciała, żeby było
To wprowadź taki zapis, jak coś to zawsze możesz powołać się na wzór z UZP, przecież tego nie zakwestionują
A tego to taka pewna nie jestem to zależy w którą stronę będzie akurat wiał wiatr w Warszawie 
dokładnie
W związku z powyższym należy zauważyć, że przewidziana przez Ustawodawcę w art. 26 ust. 2b możliwość korzystania z zasobów podmiotów trzecich, ma na celu umożliwienie ubiegania się o zamówienie wykonawcom, którzy sami nie spełniają warunków udziału w postępowaniu, ale mając rzeczywisty dostęp do zasobów współpracujących z nimi podmiotów trzecich, będą w stanie należycie wykonać zamówienie publiczne. Obowiązkiem zamawiającego jest dokonanie oceny zasobów udostępnionych przez podmiot trzeci, pod kątem tego, czy będą wystarczające do należytego wykonania zamówienia przez wykonawcę, który nie posiada np. wymaganego w siwz doświadczenia. Konsekwencją dokonania przez zamawiającego pozytywnej oceny zakresu i sposobu udostępnienia zasobów przez podmiot trzeci, jest następnie faktyczne użyczenie tych zasobów wykonawcy na etapie realizacji zamówienia. Jeżeli zatem wykonawca nie posiada wymaganego w siwz doświadczenia, ale przewidział w ofercie korzystanie w tym zakresie z zasobów podmiotu trzeciego, to na etapie realizacji TEN PODMIOT TRZECI MUSI BRAĆ UDZIAŁ w realizacji zamówienia w sposób przewidziany w ofercie, np. w charakterze podwykonawcy. Brak udziału podmiotu trzeciego w realizacji zamówienia oznaczałby pozorne udostępnienie zasobów na etapie postępowania i wykonywanie zamówienia przez wykonawcę, który nie posiada wymaganego doświadczenia.
Fragment z wyników kontroli przeprowadzonych przez UZP w 2013 r.
No własnie w tych wynikach od str. 35 do 44, masz informację dot. podmiotów trzecich i udostępniania zasobów.
Znalazłam tylko jedną uchwałę KIO, o której jest mowa na str. 39 - KIO/KD 113/13. Znajdź ją sobie na podanej w załączniku stronie:
http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?D;2743
W tej uchwale jest mowa o kilku wyrokach KIO mówiących o obowiązku udowodnienia przez wykonawcę, że udostępnienie musi być realne. I zrób zapisy dobre dla Ciebie i się nie martw. Skoro zarówno Prezes UZP jak i KIO mają taki sam pogląd na tę kwestię to będzie dobrze 
To do Ciebie należy ocena czy zobowiązanie podmiotu 3 jest realne. Masz do dyspozycji par 1.6.2 rozporządzenia.
A tego to taka pewna nie jestem
Jak dobrze sobie to opiszesz w siwz to gwarantuję ci 100% satysfakcji, nawet w Warszawie. Tylko musisz być pewna co chcesz i tego bronić.
Nina, każdy z nas doskonale wie, że w spornych sprawach jest w stanie wyszukać orzecznictwo KIO zarówno "za" jak i "przeciw". Nie ułatwia nam to pracy, ale tak niestety jest.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
