1 (edytowany przez vasiel 2014-08-14 12:20:06)

Temat: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

Czy można zmienić koordynatora projektu, który został z imienia i nazwiska określony w ofercie, a następnie w umowie? Sytuacja jest losowa, osoba o którą chodzi, z przyczyn zdrowotnych nie może kontynuować pracy, natomiast zamawiający nie przyjmuje tego do wiadomości, mówi że nie wie co zrobić w takiej sytuacji.
Czy znacie jakąś regulację, podstawę prawną? Co można zrobić w takiej sytuacji, żeby zamawiający był w porządku, a wykonawca zapewnił inną osobę - taką która nie ustępuje doświadczeniem, kompetencjami itd?

2

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

Wszystko zależy od tego jak zamawiający określił możliwości wprowadzenia zmian do umowy, czy tę zmianę należy traktować jako istotną, czy nie. Moim zdaniem jeśli osoba zastępująca spełnia wszystkie warunki, jakie koordynator powinien był spełnić można dokonać zmian. A zamawiającego można zapytać - a co w wypadku gdyby np obecny koordynator przeniósł się na tamten świat? (czego oczywiście nie życzę).

3

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

W umowie jest zapis, że można w przypadku losowym zmienić osobę koordynatora. Poinformowaliśmy telefonicznie zamawiającego o takiej sytuacji, jak również powiedzieliśmy, że wyślemy stosowne pismo. Zamawiający odpowiedział, że nie przyjmie takiego pisma. Argumentował także że mogliśmy wcześniej wpisać do oferty kilka osób, na wszelki wypadek. Niestety nie przewidzieliśmy takiej sytuacji... nauczka na przyszłość. A teraz jesteśmy w kropce...

4

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

vasiel napisał/a:

Czy można zmienić koordynatora projektu, który został z imienia i nazwiska określony w ofercie, a następnie w umowie? Sytuacja jest losowa, osoba o którą chodzi, z przyczyn zdrowotnych nie może kontynuować pracy, natomiast zamawiający nie przyjmuje tego do wiadomości, mówi że nie wie co zrobić w takiej sytuacji.
Czy znacie jakąś regulację, podstawę prawną? Co można zrobić w takiej sytuacji, żeby zamawiający był w porządku, a wykonawca zapewnił inną osobę - taką która nie ustępuje doświadczeniem, kompetencjami itd?

1. Czy ten koordynator był oceniany w ofercie ? - czy był to warunek udziału w postępowaniu, czyli posiadanie koordynatora z doświadczeniem, itp. itd -

2. Czy tylko koordynator był wymieniony w ofercie jako osoba do kontaktów ??

5

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

To zamawiający jest w kropce - umowa to przewidywała, z tego co piszesz.

Możecie więc powołać się na zapis w umowie - i zamawiający nie może tego nie przyjąć.

6

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

vasiel napisał/a:

Zamawiający odpowiedział, że nie przyjmie takiego pisma. Argumentował także że mogliśmy wcześniej wpisać do oferty kilka osób, na wszelki wypadek. Niestety nie przewidzieliśmy takiej sytuacji... nauczka na przyszłość. A teraz jesteśmy w kropce...

Co to w ogóle za zamawiający, który grozi odmową przyjęcia pisma? Co to w ogóle znaczy? Pismo wpływa i nadaje się bieg sprawie.

Wysyłajcie pismo.

7

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

1. Tak, koordynator był oceniany w ofercie, to był warunek udziału w postępowaniu - podaliśmy osobę, jej doświadczenie i oświadczyliśmy, że pracuje u nas na umowie o pracę.
2. W ofercie nie było podanej żadnej osoby do kontaktu, nie było takiego wymogu - podaliśmy adres firmy i główny firmowy mail i telefon.

8

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

Czyli z koordynatorem nie jest zawarta umowa.

Moim zdaniem nie jest to istotna zmiana. Możecie zmienić koordynatora na innego z takim samym doświadczeniem. Dodatkowo UMOWA TO PRZEWIDUJE, z tego co piszesz.

Popieram Katiqq. Wysłać pismo i zmienić osobę.

Dodatkowo:

Kiedy możesz ocenić, że zmiana jest nieistotna?
Analizując orzecznictwo europejskie dotyczące możliwości wprowadzenia zmian do umów w sprawie zamówienia publicznego, można wskazać, że zmiana nieistotna to taka, która:
1.    podyktowana jest przyczynami zewnętrznymi niezależnymi od stron umowy,
2.    jej wprowadzenie jest obiektywnie konieczne,
3.    nie powoduje zmiany równowagi ekonomicznej pomiędzy wykonawcą a zamawiającym,
4.    wiedza o jej wprowadzeniu na etapie prowadzonego postępowania nie miałaby wpływu na jego wynik (tzn. nie prowadzi do uprzywilejowania wykonawcy w stosunku do innych wykonawców biorących udział w postępowaniu, jak też nie prowadzi do zmiany kręgu wykonawców zdolnych do wykonania zamówienia lub zainteresowanych udziałem w postępowaniu, może być uznana za zmianę nieistotną,
5.    zakres i warunki takiej zmiany są niezależne od osoby wykonawcy.

Moim zdaniem wasz przypadek spełnia wszystkich ww. 5 punktów.

Taką argumentację można by w piśmie do zamawiającego użyć.  I niech nie rzuca kłód ....

9

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

A zobaczcie co napisał nam prawnik, którego poprosiliśmy o poradę (tam gdzie jest "NN" było nazwisko i imię koordynatora, którego podaliśmy w ofercie):

Sytuacja jest bardzo problematyczna. Tak jak wspominałem Zamawiający określił warunki realizacji zamówienia przez osoby wskazane w wykazie dołączonym do oferty oraz warunki zmiany tych osób. Niestety Zamawiający przewidział, iż zmiany tych osób będą dokonywane w trybie aneksów do umowy (zmian umowy) a na taką czynność muszą wyrazić zgodę obie strony umowy- jeśli Zamawiający nie będzie chciał się na to zgodzić to jest w prawie i nic na to nie poradzimy, ale trzeba mieć na uwadze zapisy §14 umowy, które przewidują jednakowoż tryb zmiany takich osób ? uważam że powinniście Państwo postępować wg jego zapisów (nic innego nam nie zostało) i drogą oficjalną wystąpić do Zamawiającego o taką zmianę ? podając uzasadnienie i załączając niezbędne informację o proponowanej osobie ? Zamawiający również będzie zobligowany do oficjalnego działania.
Na dzień dzisiejszy trzeba jednak wpisać NN do kontaktu, żeby nie zaogniać sytuacji ? ze swojej strony sugerowałbym również zorganizowanie spotkania z udziałem NN i przedstawicieli Zamawiającego, żeby ?po ludzku? wytłumaczyć im co i jak i zapewnić że zamówienie będzie prawidłowo realizowane. Postawa Zamawiającego może wynikać m.in. z faktu, że osoby NN nie widzieli na oczy i sytuacja wygląda nieco w ten sposób że wzięliście Państwo osobę tylko po to żeby spełnić warunek a realizować będzie kto inny?

Co do konsekwencji to zgodnie z §10 ust. 1 pkt 3 lit. e) umowy
?Wykonawca zapłaci Zamawiającemu kary umowne w wysokości 8 % łącznej wartości brutto przedmiotu Umowy określonej w § 9 ust. 1 Umowy w przypadku dopuszczenia innych osób niż te, które zostały zgłoszone w ofercie do realizacji poszczególnych elementów przedmiotu zamówienia, które zobowiązane są wykonać tylko  osoby zgłoszone w ofercie?

Mając powyższe na uwadze należy liczyć się z tym że Zamawiający naliczy karę umowną w tej wysokości (jeśli nie naliczy to może się narazić na zarzut naruszenia dyscypliny finansów publicznych).

Ponadto istnieje zagrożenie, iż Zamawiający może w pewnym momencie realizacji, w trybie §17 umowy, podjąć decyzję o odstąpieniu od umowy z przyczyn leżących po Państwa stronie, ze względu na wykonywanie umowy przez osoby niezaakceptowane przez Zamawiającego ? dlatego tak ważne jest również wszczęcie tej oficjalnej procedury dot. zmiany osoby, będzie dodatkowy argument na Państwa korzyść. Odstąpienie to jest ostateczności i myślę że do niego nie dojdzie bo to spory problem dla zamawiającego w szczególności że mają dofinansowanie ze środków UE, ale trzeba mieć taką ewentualność na uwadze.

Ta odpowiedź prawnika wyjaśnia kilka szczegółów, o których nie pisałem lub nie wiedziałem - sprawą zajmuje się koleżanka, która poprosiła mnie abym Was zapytał na forum.
Co sądzicie?

10 (edytowany przez Darek W. 2014-08-14 13:01:27)

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

No - prawnik prawdę pisze - i jak my radzimy - wysłać pismo z argumentacją.

Moim zdaniem ten zapis umowy - ?Wykonawca zapłaci Zamawiającemu kary umowne w wysokości 8 % łącznej wartości brutto przedmiotu Umowy określonej w § 9 ust. 1 Umowy w przypadku dopuszczenia innych osób niż te, które zostały zgłoszone w ofercie do realizacji poszczególnych elementów przedmiotu zamówienia, które zobowiązane są wykonać tylko  osoby zgłoszone w ofercie?

odnosi się do doświadczenia osoby koordynatora ocenianego i wpisanego w ofercie- a nie do imienia i nazwiska - przecież nie było oceniane imię i nazwisko koordynatora tylko jego doświadczenie.

11

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

Zmianą istotną byłaby zmiana warunków udziału i doświadczenia koordynatora - a nie zmiana osoby z imienia i nazwiska spełniająca warunki udziału w postępowaniu.

12

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

No tak, ale czy zamawiający nie może się uprzeć i stwierdzić że zapis "w przypadku dopuszczenia innych osób niż te, które zostały zgłoszone w ofercie" dotyczy rzeczywiście "osób", czyli jednak "imion i nazwisk"?

Zamawiający zmianę osoby określił jako istotną.

13 (edytowany przez Darek W. 2014-08-14 13:19:50)

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

Zamawiający zawsze może się uprzeć smile

Dlatego szedłbym w kierunku zmiany nie istotnej - zmiana koordynatora z imienia z nazwiska na innego spełniającego warunki udziału w postępowaniu jest nie istotną zmianą - to nie jest zmiana przedmiotu zamówienia.

Zależy od siły waszej argumentacji.

A odstąpienie od umowy w takiej sytuacji ??? - bzdura jakaś.

14

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

Dzięki, dobrze że jesteście )
Umowa została podpisana przez obie strony, ale do umowy nie została wpisana osoba do kontaktu (zostało puste miejsce). Umowa stwierdza, że osobą do kontaktu musi być koordynator podany w ofercie.
Teraz zamawiający śle do nas maila za mailem domagając się wpisania do umowy koordynatora, jako osoby do kontaktu. My tłumaczymy że nie możemy tego zrobić (przypadek losowy, choroba koordynatora podanego w ofercie) i że wyślemy pismo - zamawiający że nie przyjmie, to już pisałem.
Prawnik radził, żeby nie zaogniać sytuacji i jednak podać koordynatora jako osobę do kontaktu, a potem wysłać pismo i wnioskować o zmianę.
Nasz zamawiający się upiera... hmm a jest to jednostka wdrażania programów unijnych...

15

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

A niech się upiera - Wy też się upierajcie - podajcie więc kilku koordynatorów smile od razu.

16

Odp: zmiana koordynatora projektu określonego w umowie?

Odświeżam ...

I jak się skończyło ?? Na jakim etapie jest sprawa, bo ciekaw jestem ......