1

Temat: Co wybrać?

Przymierzam się do dużej RB. I mamy impas jakie rozliczenie wybrać kosztorysowe czy ryczałt. chodzi głównie o kwestię robót dodatkowych przy kosztorysie nie ma problemu a jakie możliwości mam przy ryczałcie? niby jest 67.1.5 ale są różne opinnie. podpowiedzcie kto ma jakieś cenne doświadczenie "życiowe"

2

Odp: Co wybrać?

Przy ryczałcie zamówienia dodatkowe występują tak jak przy kosztorysowym.

3

Odp: Co wybrać?

Marcel mam nowego kolegę w biurze, który chce się wykazać i absolutnie odradza ryczałt bo jak coś wyjdzie w trakcie robót to nie można będzie zlecić tak jak przy kosztorysowym.

4

Odp: Co wybrać?

Zależy co jest przedmiotem. Z mojej praktyki, przy robotach liniowych jednak byłbym za rozliczeniem kosztorysowym, przy kubaturówce jednak ryczałt. Dużo zależy od dokumentacji - jeśli jest dobrze przygotowana z porządną geologia, to można się pokusić o ryczałt przy liniowych.

5

Odp: Co wybrać?

bipi jest to budowa budowa budynku z przeznaczeniem na schronisko plus dokończenie istniejącego budynku

6

Odp: Co wybrać?

A jakiej "jakości" jest dokumentacja projektowa?

7

Odp: Co wybrać?

Ja bym poszedł w ryczałt.

8

Odp: Co wybrać?

Ja również, teraz będziemy remontować drogi, zakres spory ale dok. projektowa wypas, daję ryczałt.

9

Odp: Co wybrać?

ok. załóżmy że projekt jest cacy. ale jeśli coś wyskoczy to dajemy z wolnej ręki?

10

Odp: Co wybrać?

Jeżeli czegoś w PB nie ma to dlaczego nie dawać dodatkowych. Tylko musisz uważać - wady dokumentacji projektowej nie uprawniają do udzielenia zamówień dodatkowych - wtedy traktujesz te zamówienia jako "ekstrasy". Jeżeli to idzie z dofinansowania, to lepiej ich nie wykazywać i pokryć ze swoich.

11

Odp: Co wybrać?

Wg. mojego doświadczenia z zamówieniem dodatkowym przy klasycznym ryczałcie  jest zawsze kłopot, bo trudno jest udowodnić, że czegoś nie dało się przewidzieć  i tu organy kontrolne zawsze  mają pole do popisu.
Po za tym, przy ryczałcie wykonawca powinien uwzględnić ryzyko ewentualnych wad dokumentacji, a zamówienie wykonać zgodnie z dokumentacją i wiedzą techniczną czyli dobrze.
Na ostatnim szkoleniu prowadzący podpowiedział inne rozwiązanie tzw. rozliczenie mieszane ryczałtowo - kosztorysowe.
Może warto się zastanowić?

12

Odp: Co wybrać?

Z tym przewidzeniem wad dokumentacji, to nie jest takie proste, bo przecież za dokumentację odpowiedzialny jest Zamawiający a Wykonawca składa ofertę zgodnie z dokumentacją. Faktycznie - dobrym wyjściem jest wynagrodzenie mieszane, ale potrzebny jest doświadczony "w terenie" budowlaniec, żeby dobrze podzielić roboty na te rozliczane ryczałtem a te rozliczane kosztorysowo. Ja stosuję czasem mieszane właśnie do robót liniowych, np. przy kanalizacji: budowa kanału głównego i przepompowni ryczałtem a odwodnienie wykopów i przyłącza kosztorysowo. Ale wszystko zależy od wielu uwarunkowań wink

13 (edytowany przez hektor2014 2015-01-29 08:52:25)

Odp: Co wybrać?

Zgadza się , że nie jest to proste, ale najważniejsze, że jest to wykonalne!

Mój szkoleniowiec podał inny sposób:
Dajemy wykonawcy dokumentację i chcemy, żeby wycenił to w formie ryczałtu, a do umowy jest zobowiązany przedstawić nam kosztorys szczegółowy.
Dodatkowo przewidujemy w umowie rozliczenie wszelkich innych robot  niż ujętych w dokumentacji technicznej  tzw. robót dodatkowych, które są konieczne do wykonania i oddania do użytkowania przedmiotu umowy.
I w umowie przewidujemy w jaki sposób będziemy płacili wykonawcy za roboty dodatkowe czy ceny jednostkowe z kosztorysu ofertowego (jeżeli oczywiście takie pozycje występują) czy np na podstawie zeszytów secocenbudu  itp.

14

Odp: Co wybrać?

To ja już nie wiem! Serce woła ryczałt, kolega kosztorys

15

Odp: Co wybrać?

Zrób fuzję wink ryczałt na budowę nowego a kosztorys na przebudowę istniejącego tongue

16

Odp: Co wybrać?

ale ja nie rozumiem jaki masz Zamawiający 25 dylemat ?- czy jesteś stronnikiem Wykonawcy? co się martwisz za niego?
wynagrodzenie ryczałtowe bardzo dobre dla zamawiajacego, zero robót dodatkowych lub zamówień dodatkowych, inspektorzy nie ścibolą w papierach tylko pilnują roboty- rozliczenie za zakonczone elementy i się buduje...   lol

17

Odp: Co wybrać?

myszy1953 napisał/a:

lub zamówień dodatkowych, inspektorzy nie ścibolą w papierach tylko pilnują roboty-

Myszko, akurat zamówienia dodatkowe wystąpić mogą.

18

Odp: Co wybrać?

owszem ale są bardzo obwarowane więc należy przyjąć ,że ich nie będzie....

19

Odp: Co wybrać?

Zamawiający ma wydawać  środki publiczne nie sercem czy sumieniem (bo tego mieć nie powinien toż to maszyna) lecz zgodnie z ustawami ,które na nim wiszą jak miecz D....

i należy przestrzegać zasad i umów jak RYCZAŁT podpisujesz to ponosisz konsekwencje i jedna i druga strona a nie zastanawiać się ,że jakby co to mu zlecimy r. dodatkowe, uzup, zapomniane i inne ....