KC czy PZP ?? (Strona 1 z 2)

Katiqq - chyba nie doczytałaś:
(...)Dysponowanie urządzeniem na innej podstawie niż prawo własności, tj. w tym wypadku najem, jest uprawnione i brak jest podstaw do utożsamia tego dysponowania z korzystaniem z potencjału innego podmiotu na podstawie art. 26 ust. 2 b ustawy pzp.(...)

Czyli można poprzestać na oświadczeniu wykonawcy, że dysponuje bezpośrednio/pośrednio? (najem, dzierżawa). Jak dla mnie, art. 26.2b w zw. z art. 14 pzp jest aktualny. Widzę, że interpretacja zaczyna ewoluować...
Umowy jw. zgodnie z KC mogą zastać zawarte w dowolnej formie. Nawet śladu po nich może nie być Zostaje tylko oświadczenie wykonawcy...

Bipi, takich wyroków jest DUŻO...to nie jest odosobniony przypadek.

Dlatego napisałem, że DLA MNIE to nieporozumienie - przeczące niejako korzystania z zasobów podmiotów trzecich - nie ma to wtedy sensu. Zakładając stan taki jak prezentuje KIO w tym wyroku (jest to zasób Wykonawcy) nie możemy żądać żadnych dokumentów na potwierdzenie dysponowania tymi zasobami przez czas realizacji zamówienia, nawet jeśli wiemy, że umowa najmu wygasa dzień po upływie TSO. I co mu zrobimy? Po co w takim razie warunki? Dlatego dla mnie jest to nieporozumienie - dojdzie do tego, że w ogóle nie będziemy stawiać warunków zaczną wygrywać wykonawcy z teczką bez żadnego potencjału. A wtedy myślący ustawodawca wprowadzi obowiązkowe warunki i będzie tak jak z obowiązkowym kryterium pozacenowym.

To wiadomo!

I tu jest pies pogrzebany - zgodnie z tym orzeczeniem nie możemy od niego nic wymagać - skoro nie są to zasoby podmiotów trzecich (sic!) to nie mamy prawa wymagać od wykonawcy żadnych dokumentów poza wykazem.

Bipi w tym konkretnym przypadku KIO 2086/14 wykonawca przedstawił umowę najmu, więc niczego innego domagać się nie można. Wg mnie jeśli wynajmuje coś od kogoś to zgodnie z 26.2b zobowiązany jest udowodnić zamawiającemu, iż będzie dysponował tymi zasobami w trakcie realizacji zamówienia, w szczególności przedstawiając w tym celu pisemne zobowiązanie tych podmiotów do oddania mu do dyspozycji niezbędnych zasobów na potrzeby wykonania zamówienia. Przy czym oczywiście udostępniający nie musi wcale być podwykonawcą.
Czy ja czegoś nie rozumiem, czy źle myślę? Skoro obowiązek wynika wprost z ustawy, to co mnie w tym wypadku obchodzi wyrok KIO, którego nie muszę znać.

Jest jeszcze jedna kwestia; kiedy podmiot "X" jest "innym podmiotem" o którym mowa
w 26.2b, a kiedy już nie jest? Przykład: z oświadczenia wykonawcy wynika, że ma umowę najmu (umowa nazwana w KC) i nie polega na potencjale podmiotów trzecich zgodnie z 26.2b . A to ciekawe. Należałoby wpisać do pzp def. podmiotu trzeciego udostępniającego potencjał.

A teraz wisienka z Informatora UZP nr 11/2011r. strona 14 (opinie prawne):

(...)Ustawa Prawo zamówień publicznych nie precyzuje za pomocą jakich dokumentów wykonawca może udowodnić zamawiającemu, że zasobami podmiotów trzecich będzie rzeczywiście dysponował. Wskazuje jedynie, że ?w szczególności? takim dokumentem może być pisemne zobowiązanie podmiotu trzeciego. Ustawa nie określa przy tym jaką formę oraz treść powinno mieć owo ?pisemne zobowiązanie?. Uzasadnione jest zatem twierdzenie, że może przybrać ono w szczególności formę jednej z umów nazwanych, o których mowa w kodeksie cywilnym, umowy nienazwanej, jak również oświadczenia woli podmiotu trzeciego. Zobowiązanie to ? w zależności od danego przedmiotu zamówienia publicznego czy charakteru zobowiązania ? może być więc wyrażone w jednym dokumencie, jak również być podparte całym pakietem innych dokumentów.(...)

Schowam sobie głęboko tę opinię

A widzisz Jarosław. Jak pisemne zobowiązanie, to Wykonawca ma udowodnić (!), a jak wpisze w "wykaz" umowa najmu, to wszystko jest jasne (chociaż tej umowy nigdy nie zobaczysz ), no może przed podpisaniem umowy z wykonawcą.
To jest ciekawe (choć dotyczy tylko potencjału technicznego?), że daje się fory wykonawcy z umową np. najmu. Na jakich zasadach są zawierana umowy np. najmu; na ogólnych dziś jest, jutro już nie ma a ile problemu sobie zaoszczędził wykonawca

"Art. 7 ust. 1. Zamawiający przygotowuje i przeprowadza postępowanie o udzielenie zamówienia w sposób zapewniający zachowanie uczciwej konkurencji oraz równe traktowanie wykonawców."

To teraz ja czegoś nie rozumiem...

co widać, słychać i czasem nawet czuć   

To się zgadza, umowa najmu czy dzierżawy to dysponowanie bezpośrednie.

Też już się nad tym zastanawiałem, póki co na etapie ofert nie ma za bardzo możliwości weryfikacji umów dzierżawy czy najmu, nie jest to dobre bo wykonawcy ciemnotę mogą wciskać.