1

Temat: szacowanie dostawy energii

Witam,
mam umowę na dostawę energii, która obowiązuje od roku 2014 do końca roku 2015. W tej chwili ENEA zaproponowała nam zawarcie aneksu na lata 2016 - 2017. Wartość umowy realizowanej - podprogowa. Wartość zamówienia na lata 2016 - 2017 również podprogowa. Pytanie tylko czy możemy tak zrobić (wartość całej umowy na lata 2014 - 2017 przedłużonej aneksem to już kwota powyżej 30.000 euro)?

2

Odp: szacowanie dostawy energii

Nie sądzę, trzeba wybrać kolejnego wykonawcę (procedurą adekwatną do czasu i wartości) po zakończeniu umowy podstawowej.

3

Odp: szacowanie dostawy energii

A czy ma to jakieś znaczenie czy ten nowy zakres zamówienia zostanie zlecony w ramach aneksu czy umowy? Będzie ten sam wykonawca, ten sam przedmiot i czas realizacji tylko technicznie będzie to aneks a nie umowa? Enea tylko pod warunkiem aneksu zdecydowała się zaproponować nam bardzo korzystne warunki cenowe.

4

Odp: szacowanie dostawy energii

Zbyt piękne żeby było prawdziwe smile
http://www.komunikaty.pl/komunikaty/1,105903,10847224,Koniec_umowy___czy_mozna_przedluzyc_ja_aneksem_.html

5

Odp: szacowanie dostawy energii

Ale moje zamówienie jest o wartości podprogowej (zarówno to już realizowane, jak i to na lata 2016-2017).

6

Odp: szacowanie dostawy energii

Nie zmienia to sprawy, każde nowe zamówienie wymaga szacunku i adekwatnie do tego postępowanie.

7

Odp: szacowanie dostawy energii

Marcel, a jeśli:
1) został zrobiony szacunek (przewidywane ilości w okresie 2 letnim - taki nas interesuje), wartość zamówienia ok. 21.000 euro
2) z uwagi na wartość dział merytoryczny napisał przy szacunku, że zamówienie nie podlega regulacjom ustawy Pzp, a zatem zlecenie nastąpi w trybie procedury cywilnej (mogłaby być zatem nawet umowa ustna) to jakie znaczenie ma samo formalne uregulowanie tej kwestii tzn. w nowej umowie bądź w aneksie? Moim zdaniem są to zwykłe technikalia. Czy Zamawiający naruszy takim postępowaniem ustawę Pzp?
Próbuję znaleźć logiczne uzasadnienie takiego postępowania, bo powiem szczerze, że nie mam specjalnie innego wyjścia - dział merytoryczny "pochwalił się" aneksem już po jego zawarciu...

8

Odp: szacowanie dostawy energii

Dodam jeszcze, że my nie podlegamy pod ustawę o finansach publicznych - nie musimy zatem nawet tworzyć regulaminów dla "podprogówek", a ponieważ oferta była bardzo korzystna cenowo postanowiono nie szukać innego Wykonawcy.

9

Odp: szacowanie dostawy energii

Igulinko Marcel ma rację. Byłoby ok gdyby suma pierwotnie udzielonego zamówienia i aneksu nie przekroczyła 30 tys ?. Jeśli przekroczy to będziesz miała kłopoty z wybronieniem się podczas kontroli.

10

Odp: szacowanie dostawy energii

Ja i tak nie mam chyba  - biorąc pod uwagę okoliczności - innego wyjścia i muszę trzymać się zasadności aneksu.

11

Odp: szacowanie dostawy energii

Z drugiej jednak strony czy my z tym łączeniem wszystkiego nie popadamy w paranoję? Poprzednie zamówienie zostało oszacowano, zlecone i jest aktualnie realizowane (Zamawiający przewidział dokładnie taki czas realizacji jaki został zawarty w umowie). Nowe zamówienie zostało zaplanowane, oszacowane i zostanie zlecone. Wybór padł na tego samego Wykonawcę. Dlaczego zatem Zamawiający - korzystając z zasady swobody umów - nie może udzielić tego nowego zamówienia aneksem? Przecież tutaj też strony się o coś umawiają, ustalają pewne warunki itp. (moim zdaniem jest to zagadnienie bardziej cywilistyczne niż z pzp).

12

Odp: szacowanie dostawy energii

Może i popadamy. Nie mnie to osądzać. Zarzut może być taki, że zamawiający gdyby przewidział udzielenie tego zamówienia w okresie 2014-2017, dokonując należytego oszacowania wartości zamówienia musiałby zastosować ustawę.

13

Odp: szacowanie dostawy energii

Nie ma wymogu zwierania umów na 2 lub 3 lata, zamawiający ma prawo podpisać umowy tylko na rok, jednak uważam że przedłużanie aneksem to już wedle prawa nieporozumienie.
Co stoi na przeszkodzie aby podpisać nową umowę, nie aneks?

14

Odp: szacowanie dostawy energii

Marcel napisał/a:

zamawiający ma prawo podpisać umowy tylko na rok

Jeżeli ma zabezpieczenie w wieloletniej prognozie finansowej, to nie widzę przeszkód zawarcia umowy na okres dłuższy niż 1 rok i jest to zgodne z przepisami.

15

Odp: szacowanie dostawy energii

Oczywiście że tak.

16

Odp: szacowanie dostawy energii

Odświeżam wątek: umowa na sprzedaż energii wraz z dystrybucją zawarta na czas nieokreślony. Czy Zamawiający szacując wartość zamówienia mógł postąpić w następujący sposób:
1) oszacował oddzielnie wartość sprzedaży - nie przekroczyła progu
2) oszacował oddzielnie wartość dystrybucji - nie przekroczyła progu
3) pkt 1 i pkt 2 razem już przekraczają próg w okresie 48 m-cy
4) Zamawiający zawarł umowę bez stosowania ustawy - czy miał prawo?

17

Odp: szacowanie dostawy energii

Nie, jeżeli kompleksowo robił postępowanie.

18

Odp: szacowanie dostawy energii

jak była osobna umowa na dostawę i osobna na dystrybucję, to wg mnie jest ok.

19

Odp: szacowanie dostawy energii

W tym wypadku moim zdaniem nie ma to znaczenia.

20

Odp: szacowanie dostawy energii

sorry nie doczytałem. myślałem, że kompleksowa obowiązuje, a teraz zamawiający chce to rozbić osobno.

jeżeli zrobił 1 i 2 a potem podpisał umowę na całość, no to zonk.

21

Odp: szacowanie dostawy energii

Kompleksowo nie powinno się robić, a osobno.

22

Odp: szacowanie dostawy energii

to, że kompleksowo nie, to rzecz wiadoma. robienie kompleksowo nie ma większego (a wręcz żadnego) sensu

23

Odp: szacowanie dostawy energii

Otwarty rynek, moim zdaniem postępowanie ogłaszane kompleksowo utrudnia czyn uczciwej konkurencji.

24

Odp: szacowanie dostawy energii

większości przypadków ogłaszając przetarg na kompleksówkę dostanie się 1 ofertę.
np. na terenie Wielkopolski tylko ENEA S.A. może świadczyć kompleksową usługę dla firm.
gospodarstwa domowe to całkiem inna bajka. tu możesz większy wybór.

25

Odp: szacowanie dostawy energii

zamawiający zawarł jedną umowę z tym samym podmiotem na czas nieokreślony, umowa została zawarta w 2011 r. w trybie KC (ale czy można np. uzasadniać to faktem, iż ani dystrybucja ani sprzedaż nie przekraczały progu, poza tym na dystrybucję mógł zlecić z wolnej ręki, a sama sprzedaż była podprogowa - po prostu technicznie zawarto jedną umowę z tym samym podmiotem)