1 Temat przez

RobertoX27

Temat: problem

Witam wszystkich użytkowników forum;)
jestem w trakcie rozstrzygania sporego przetargu na sieć wodociągową i kanalizacyjną. Wpłyneło sporo ofert i po wstępnej weryfikacji okazało się, że w większości występują niezgodności w przedstawionych kosztorysach: a to nie taka średnica proponowanych materiałów, a to pomylone jednostki miar lub mniejsza ilość zakresu prac w roboczogodzinach - czy w takiej sytuacji mogę odrzucić ofertę jako niezgodną z treścią SIWZ?????

a drugi wątek to cena, wynagrodzenie będzie ryczałtowe w trakcie postępowania padły zapytania odnośnie stawki VAT z uwagi na to że w 90% jest to infrastruktura towarzysząca budownictwu mieszkaniowemu stawka na ten zakres w tym roku wynosi jeszcze 7% a na pozostałe 10% prac - 22 % VAT-u. Dodam jeszcze, że mała część będzie realizowana jeszcze w tym roku tj I ETAP, a pozostałe 2 etapy w 2008 i 2009 roku a więc już 22 % na pozostałą część do wykonania i taka padła odpowiedź z naszej strony. co w takim przypadku, też odrzucac jak ktoś zastosował na wszystko 22 % ??

pozdrawiam

2 Odpowiedź przez

Piotrek

Odp: problem

Skoro cena jest ryczałtowa to oferty są OK.

3 Odpowiedź przez

RobertoX27

Odp: problem

a co z zapisem w siwz że do oferty należy dołączyć "szczegółowe kosztorysy ofertowe sporządzone na podstawie przedmiaru robót" i tam okazuje się że wykonawca błędnie wskazał ilość prac w jednej pozycji co skutkuje nie policzeniem prac na kilkanaście tyśięcy złotych???

4 Odpowiedź przez

Piotrek

Odp: problem

Te kosztorysy i wyliczenia nie są częścią oferty. Jak wykonawca sie pomylił to jego sprawa. Wiążąca jest cena podana w ofercie.

5 Odpowiedź przez

danaug

Odp: problem

jeżeli miałeś wyszczególnione etapy robót i wykonawca na ten pierwszy etap (do wykoonania w tym roku) dał VAT 22% to oferta do odrzucenia - błąd rachunkowy w obliczeniu oferty, którego nie możesz poprawić na podstawie art.88

a co do zakresu robót to jeżeli masz cenę ryczałtową tzn. wykonawca musi wykonać cały zakres jaki jest w dokumentacji za taką cenę jaką podał w ofercie ale ponieważ wystąpiły rozbieżności (oświadczenie na ofercie że wykona zamówienie i zapis w opisie tego co zamierza wykonać) więc należy poprosic o wyjaśnienie treści oferty jeżeli powie że za tą cenę wykona cały zakres to oferta ok.

6 Odpowiedź przez

madziulek

Odp: problem

Roberto ,a propos ceny ryczałtowej ,to dla tak sporego zamówienia jak piszesz może byc bardzo ryzykowne, no chyba, że wszystko wyliczone jest bardzo precyzyjnie smile

7 Odpowiedź przez

danaug

Odp: problem

właśnie że przy ryczłcie nie wyliczenie precyzyjna a precyzyjna dokumentacja ma znaczenie

8 Odpowiedź przez

RobertoX27

Odp: problem

wątpliwości się mnożą zapraszam do przeczytania artykułu: http://www.muratorplus.pl/biznes/zamowienia-publiczne/inwestycje-publiczne/skutki-wadliwego-opracowania-kosztorysow-zalaczanych-do-oferty-w-postepowaniu-o-zamowienie-publiczne-cz_-i,27416_27550.htm
z tego co tam jest napisane to mam obowiązek poprawić taką omyłkę rachunkową??
a może ktoś kojarzy orzeczenie arbitrów o potwierdzające fakt nie odrzucenia oferty z powodu niezgodności z kosztorysem

9 Odpowiedź przez

danaug

Odp: problem

przeczytałam, wszystko jest ok. ale omyłki rachunkowej wynikającej z nieprawidłowo zastosowanej stawki VAT się nie da poprawić, podtrzymuję to co już napisałam

10 Odpowiedź przez

Piotrek

Odp: problem

Omyłki rachunkowe to jedno, a błąd co do stawki VAT to drugie.

Jeśli faktura za I etap bedzie w 2008, to stawka jest prawidłowa.

11 Odpowiedź przez

madziulek

Odp: problem

Roberto jeżeli została ustalona cena ryczałtowa to zgodnie z Art.88.1.3 przyjmuję się, że prawidłowo podano cenę ryczałtową bez względu na sposób jej obliczenia.

12 Odpowiedź przez

danaug

Odp: problem

owszem bez względu na sposób jej obliczenia - czyli w jaki sposób to nie znaczy że może mieć błędy rachunkowe. jeżeli podaliśmy że VAT wynosi 7% a ktoś liczy 22% to nie jest to prawidłowo i nie jest to sposób liczenia tylko poprostu bład

13 Odpowiedź przez

RobertoX27

Odp: problem

ok dzięki za odpowiedzi
Rozważam taką sytuację: pomimo tego że są błędy w kosztorysie a co za tym idzie i cena nie jest do końca zgodna z moimi przedmiarami to nic nie wyjaśniam a odrzucam te oferty które mają wskazaną cenę z 22% VAT bo I etap (z 3) ma być wykonany w tym roku a co za tym idzie i faktura musi być w tym roku.

14 Odpowiedź przez

RobertoX27

Odp: problem

aha a oferta w której przyjęto stawki VAT 7 i 22% ale przyjęto błędne proporcje. prace podzielone na trzy etapy: I etap - 7% dla 90% prac , a 22% vat dla pozostałych 10 procent, wiemy, że zmienia sie ustawa i preferencyjna stawka VAT znika z końcem tego roku więc kolejne II etapy liczymy 22% a tu już na pierwszy rzut oka wynika że wykonawca przyjął dla całości zamówienia proporcję 90 -7% VAT a na pozostałe 10 %  wyliczył 22% - odrzucam?

15 Odpowiedź przez

danaug

Odp: problem

no tak, zadanie będzie realizowane w 2008 a tam juz będzie 22% - a ten wykonawca dzięki temu manewrowi uzyskał tańszą ofertę ale niestety nic by to nie dało ani Tobie ani jemua co odrzucenia to ta sama argumentacja jak przy pierwszej ofertcie