1

Temat: rażąco niska cena

chciałam się upewnić, bo nie jest to dla mnie logiczne:

-wyjaśnienia dotyczące rażąco niskiej ceny zgodnie z art.90 ust.1 zobowiązana jestem wysłać wówczas, gdy cena oferty w szczególności jest niższa o 30% od wartości zamówienia lub średniej arytmetycznej cen wszystkich złożonych ofert,

-rozumiem, ze badając czy cena oferty jest niższa o 30% średniej arytmetycznej cen WSZYSTKICH złożonych ofert,  biorę pod uwagę również oferty odrzucone????

Proszę o potwierdzenie.

2

Odp: rażąco niska cena

Tak.

3

Odp: rażąco niska cena

Dziekuję smile

4

Odp: rażąco niska cena

PN podzielony na 6 części, wzywam do złożenia wyjaśnień o RnC na jedną część, wykonawca nie składa wyjaśnień więc go odrzucam na podstawie art. 90 ust. 3 ale w tej jednej części czy całą ofertę na 6 części? Pomóżcie bo się zamieszałam

5

Odp: rażąco niska cena

Jeśli podzieliłaś postępowanie na części, odrzucasz ofertę tylko w tej części w której zachodzą przesłanki, a więc np tylko w tej części w której nie złożył wyjaśnień odnośnie RNC.

6

Odp: rażąco niska cena

To się robi zabawne w przypadku zamówień udzielanych w częściach. Wykonawca z tą samą ceną w każdej z części, w jednej części zamówienia może mieć cenę niższą o 30 % w każdym z przypadków, a w pozostałych częściach, ze względu na inne ceny wykonawców ubiegających się o zamówienie - jego cena nie wymaga wyjaśnień.

7

Odp: rażąco niska cena

moze tak sie zdarzyc

8

Odp: rażąco niska cena

rozszerzam pytanie:

średnią liczymy oczywiście przed poprawką oczywistych omyłek?

9

Odp: rażąco niska cena

seniorcristobal napisał/a:

rozszerzam pytanie:

średnią liczymy oczywiście przed poprawką oczywistych omyłek?

Pytanie jest zdumiewające sad chociaż bilansuje je element komiczny, wprowadzający charakter bieżącej narracji big_smile

10

Odp: rażąco niska cena

radas napisał/a:
seniorcristobal napisał/a:

rozszerzam pytanie:

średnią liczymy oczywiście przed poprawką oczywistych omyłek?

Pytanie jest zdumiewające sad chociaż bilansuje je element komiczny, wprowadzający charakter bieżącej narracji big_smile

?

Piłeś, nie pisz wink

11

Odp: rażąco niska cena

seniorcristobal napisał/a:

?

Piłeś, nie pisz wink

To wyraz samokrytyki do konstrukcji pytania, czy dobra rada?

12

Odp: rażąco niska cena

To drugie. Nie widzę powodu w tym przypadku do samokrytyki.

13

Odp: rażąco niska cena

ok, może faktycznie trochę przeholowałem wink

14

Odp: rażąco niska cena

Przepis brzmi, że "średniej złożonych ofert" - czyli bez uwzględnienia (przed ) poprawką oczywistych omyłek rachunkowych, które zmienią wartość oferty.

Tylko to trochę bez sensu. Przed poprawką oferta łapie się na 30% i musze wzywać do wyjaśnień w zakresie rażąco niskiej ceny.
Chociaż widzę, że gościu sie pomylił ewidentnie i  ta jego omyłka mieści się w ramach zakresu art o omyłce rachunkowej (chyba 87). Jakbym ją poprawił jego oferta wcale nie miałaby znamion rażąco niskiej - no ale nie mogę jej poprawić bo biorę cenę oferty złożonej...

15

Odp: rażąco niska cena

Najpierw badasz cenę oferty, jak jest rażąco niska to wzywasz, dopiero po odpowiedzi i uznaniu że RNC nie jest badasz ofertę, czyli ewentualne wezwania do uzupełnienia, poprawianie ewentualnych omyłek, pisarskich, rachunkowych lub innych, ponieważ wcześniejsze badania a późniejsze wezwanie do RNC było by dziwne, bo po co praca zamawiającego skoro oferta może wylecieć gdyż wykonawca np. nie odpisze na wyjaśnienia RNC.

16

Odp: rażąco niska cena

Absolutnie nie!
Należy porównywać do (ostatecznych) cen zawartych w ofercie, czyli takich jakie chciał zawrzeć oferent, ale mu jakoś nie wyszło. Na marginesie - zbyt rygorystyczne przestrzeganie prawa (w szczególności pzp) prowadzi do bezprawia.

17

Odp: rażąco niska cena

art. 87.2. jest przed art. 90.1 (!)

18

Odp: rażąco niska cena

Marcel napisał/a:

Najpierw badasz cenę oferty, jak jest rażąco niska to wzywasz, dopiero po odpowiedzi i uznaniu że RNC nie jest badasz ofertę, czyli ewentualne wezwania do uzupełnienia, poprawianie ewentualnych omyłek, pisarskich, rachunkowych lub innych, ponieważ wcześniejsze badania a późniejsze wezwanie do RNC było by dziwne, bo po co praca zamawiającego skoro oferta może wylecieć gdyż wykonawca np. nie odpisze na wyjaśnienia RNC.

Marcelku przeczytaj co napisałeś!

19

Odp: rażąco niska cena

radas napisał/a:

art. 87.2. jest przed art. 90.1 (!)

porządkowo jak najbardziej u mnie też , chyba ,że czytasz do góry nogami

20

Odp: rażąco niska cena

W takim razie muszę zmienić szkolących smile

21

Odp: rażąco niska cena

Marcel napisał/a:

W takim razie muszę zmienić szkolących smile

może masz takich:

http://www.blogprzetargi.pl/menu/odpowiedzi-na-pytania/czy-uzyte-w-art-90-ust-1-pzp-sformulowanie-lub-sredniej-arytmetycznej-cen-wszystkich-zlozonych-ofert-oznacza-ze-nalezy-do-u/

A ten Pan chyba piszę komentarze do ustawy więc się nie urwał z księżyca...

22

Odp: rażąco niska cena

Popatrzcie jeszcze na taki aspekt, wykonawca składa ofertę nie zabezpiecza jej wadium od razu wylatuje z postępowania, jednak cenę jego oferty bierze się do średniej, wykonawca ma ewidentny błąd rachunkowy znacznie zawyżający średnią, poprawić jej nie możemy bo wykonawcy nie ma w grze ale średnią znacznie zawyża i daje błędne dane!

23 (edytowany przez Marcel 2015-03-27 14:07:29)

Odp: rażąco niska cena

seniorcristobal napisał/a:

może masz takich:

http://www.blogprzetargi.pl/menu/odpowiedzi-na-pytania/czy-uzyte-w-art-90-ust-1-pzp-sformulowanie-lub-sredniej-arytmetycznej-cen-wszystkich-zlozonych-ofert-oznacza-ze-nalezy-do-u/

A ten Pan chyba piszę komentarze do ustawy więc się nie urwał z księżyca...

Nie tylko takich, na każdym szkoleniu na którym byłem tak głosili, najpierw wyjaśnienia RNC, później , wezwania, poprawki omyłek.

24

Odp: rażąco niska cena

bo nie biorą pod uwagę wszystkich możliwych sytuacji jak np. wyżej wspomniana

25

Odp: rażąco niska cena

ta średnia zresztą to jakaś głupota już w trzech postępowaniach pytamy bo dwóch wykonawców dało "przerażająco wysokie ceny" i zawyżyli średnią , przedłuża się postępowania i analizuje te wyjaśnienia .... zgroza ( ale Polacy nic się nie stało -poprawią na jeszcze lepiej )