1 Temat przez

Fart

  • Fart
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Temat: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

PN na roboty budowlane poniżej 11.8 .
Wykonawca w ofercie na potwierdzenie spełnienia warunku udziału w postępowaniu (zrealizowane roboty budowlane) posłużył się oświadczeniem o udzieleniu wiedzy i doświadczenia innego wykonawcy.
Wykonawca ten zrealizował wymagane roboty  jednak nie złożył oświadczeń o spełnieniu warunków udziału w postępowaniu  ZUS US, CEIDG. Zamawiający  w SIWZ w części dotyczącej dysponowania zasobami innego podmiotu zapisał:

1)    Wykonawca może polegać na wiedzy i doświadczeniu, potencjale technicznym, osobach zdolnych do wykonania zamówienia, zdolnościach finansowych lub ekonomicznych innych podmiotów, niezależnie od charakteru prawnego łączących go z nimi stosunków.
2)    Wykonawca w takiej sytuacji jest zobowiązany udowodnić zamawiającemu, iż będzie dysponował osobami niezbędnymi do realizacji zamówienia, w szczególności przedstawiając w tym celu pisemne zobowiązanie tych podmiotów do oddania mu do dyspozycji niezbędnych zasobów na okres korzystania z nich przy wykonywaniu zamówienia.
3)    Podmiot, który zobowiązał się do udostępnienia zasobów zgodnie z art. 26 ust. 2b ustawy, odpowiada solidarnie z Wykonawcą za szkodę Zamawiającego powstałą wskutek nieudostępnienia tych zasobów, chyba że za nieudostępnienie zasobów nie ponosi winy.

Czy taki obowiązek da się skutecznie wywieść z ustawy PZP? Czy jest obowiązek wezwania do uzupełnienia brakujących dokumentów (wystosowywany oczywiście do Wykonawcy a dotyczący podmiotu udostępniającego).

2 Odpowiedź przez

Fart

  • Fart
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Uzupełniając powyższy post informuję, że:
1. Podmiot udostępniający zasoby oświadczył że będzie jedynie pełnił rolę konsultanta (brak informacji czy Wykonawca będzie korzystał z Tego akurat podmiotu jako podwykonawcy).
2. Wykonawca w wykazie wykonanych zamówień zrealizowanych w ostatnich 5 latach oświadczył, że zrealizował 2 zamówienia, które wyczerpują narzucone przez zamawiającego warunki. Nie są to jednak zamówienia zrealizowane przez niego tylko przez podmiot udzielający wiedzy i doświadczenia (na co załączył stosowne poświadczenia).
Czy w tej sytuacji wezwać go do złożenia poprawnego oświadczenia.

3 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Fart napisał/a:

Wykonawca ten zrealizował wymagane roboty  jednak nie złożył oświadczeń o spełnieniu warunków udziału w postępowaniu  ZUS US, CEIDG.

A czy żądaliście od podmiotu trzeciego (podwykonawcy) w SIWZ tych dokumentów?

4 Odpowiedź przez

Fart

  • Fart
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Zamawiający nie zaznaczył w BZP "ptaszka" czyli
wykonawca powołujący się przy wykazywaniu spełniania warunków udziału w postępowaniu na zasoby innych podmiotów,  które  będą  brały  udział  w  realizacji  części  zamówienia,  przedkłada  także  dokumenty  dotyczące  tego podmiotu w zakresie wymaganym dla wykonawcy, określonym w pkt III.4.2. 

nie ma też mowy o tym SIWZ to czy zgodnie z paragrafem 3 ust. 4 Rozporządzenia tj.
Jeżeli wykonawca, wykazując spełnianie warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1 ustawy, polega na zasobach innych podmiotów na zasadach określonych w art. 26 ust. 2b ustawy, a podmioty te będą brały udział w realizacji części zamówienia,  zamawiający  może  żądać  od  wykonawcy  przedstawienia  w  odniesieniu  do  tych  podmiotów  dokumentów wymienionych w ust. 1?3. Zamawiający może zwrócic sie do wykonawcy z zapytaniem czy podmiot udostępniający będzie brał udział w częsci zmaówienia i otrzyma odpowiedź że tak to czy można na tej podstawie wezwać do uzupełnienia?

5 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

To w takim razie nie możesz żądać tych dokumentów.

6 Odpowiedź przez

Fart

  • Fart
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

A  paragrafem 3 ust. 4 Rozporządzenia tj.
Jeżeli wykonawca, wykazując spełnianie warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1 ustawy, polega na zasobach innych podmiotów na zasadach określonych w art. 26 ust. 2b ustawy, a podmioty te będą brały udział w realizacji części zamówienia,  zamawiający  może  żądać  od  wykonawcy  przedstawienia  w  odniesieniu  do  tych  podmiotów  dokumentów wymienionych w ust. 1?3.
Czy  jeżeli nie zaznaczyłem w bzp to ten paragraf nie obowiązuje tez?

7 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Zaznaczasz to czego żądasz, nie zaznaczono to nie wolno żądać!

8 Odpowiedź przez

Fart

  • Fart
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Ok. Dziękuję Marcel

9 Odpowiedź przez

Katiqq

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Fart napisał/a:

Uzupełniając powyższy post informuję, że:
1. Podmiot udostępniający zasoby oświadczył że będzie jedynie pełnił rolę konsultanta (brak informacji czy Wykonawca będzie korzystał z Tego akurat podmiotu jako podwykonawcy).
.

Wyjaśniłabym to z wykonawcą, czy aby na 100% podmiot trzeci nie będzie podwykonawcą. To jest w końcu robota budowlana, a z tego co pamiętam orzecznictwo KIO szło w tę stronę, że w rb użyczający powinien być podwykonawcą.

10 Odpowiedź przez

Fart

  • Fart
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Z tym orzecznictwem to na 2 babka wróżyła:)

11 Odpowiedź przez

Katiqq

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Mam w tej chwili na tapecie również rb i analogiczną sytuację. Orzecznictwo analizowała pani prawnik i stwierdziła jednoznacznie, że musi być podwykonawcą. Być może KIO także uwzględnia stopień skomplikowania robót.

12 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Są dwie szkoły i nie ma jednolitego stanowiska.

13 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Fart napisał/a:

Z tym orzecznictwem to na 2 babka wróżyła:)

Coś świeżego smile
Udostępnienie zasobów polegające na doradztwie należy uznać za wystarczające, jeśli z siwz nie wynikają inne wymagania. Podmiot udostępniający swe zasoby nie musi bowiem brać udziału w wykonywaniu zamówienia. Tak orzekła KIO w wyroku z 9 lutego 2015 r. (sygn. akt KIO 166/15)

14 Odpowiedź przez

Katiqq

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Jasne Marcel, tylko przedmiotem zamówienia  w KIO 166/15 była usługa.

15 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

A to nie doświadczenie?

16 Odpowiedź przez

Katiqq

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

Oczywiście, że tak, ale w warunku mowa jest o wiedzy i doświadczeniu. Moim zdaniem wiedzę możesz udostępnić w każdym typie zamówienia, ale gorzej z doświadczeniem, trzeba też brać pod uwagę stopień skomplikowania doświadczenia.

17 Odpowiedź przez

Katiqq

 (edytowany przez Katiqq 2015-04-24 08:41:01)

Odp: użyczenie wiedzy i doświadczenia a konieczność złożenia oświadczeń

O proszę:
KIO 2654/13 "...tego typu realność ? w ślad z ustawodawstwem unijnym, gdzie instytucję powoływania się na potencjał podmiotu trzeciego odnosi się do szczególnej sytuacji i konkretnego zamówienia ? należy oceniać kauzalnie, tj. w odniesieniu do konkretnego przypadku takiego udostępnienia. ... Zwłaszcza w zakresie dysponowania wiedzą i doświadczeniem, o których mowa w art. 22 ust. 1 pkt 2 Pzp, przyjąć można, iż niemożliwe jest uznanie realności takiego udostępnienia bez zagwarantowania jakiejś formy udziału podmiotu trzeciego w realizacji zamówienia (ocena czy ewentualnie winna być wymagana i egzekwowana niejako kwalifikowana forma takiego udziału jaką jest podwykonawstwo ? rozumiane jako oddanie do wykonania całości czy części zamówienia przez wykonawcę innemu podmiotowi ? zależy od oceny konkretnych okoliczności faktycznych danej sprawy, głównie specyfiki zamówienia, wykazywanych warunków udziału w postępowaniu i udostępnianych zasobów). ...  Tymczasem Izba przeciwstawia się jakimkolwiek generalizacjom w tym zakresie, w szczególności ogólnym kategoryzacjom zamówień i potencjałów (warunków) na takie, które wymagają podwykonawstwa oraz takie, które wykorzystywać i tym samym wykazywać, można w inny sposób. Jak już wskazano powyżej, uznanie, że w rozpatrywanym przypadku niezbędne jest zagwarantowanie podwykonawstwa, należy każdorazowo przeprowadzać indywidualnie, w odniesieniu do konkretnych okoliczności danej sprawy. Tylko przy uwzględnieniu całokształtu tego typu okoliczności (np. takich jak ocena rodzaju danego przedmiotu zamówienia, jego zakresu, stopnia komplikacji, czy ocena jakiego rodzaju wiedza i doświadczenie są wymagane i udostępniane w ramach wykazywania spełniania warunków udziału w postępowaniu) stwierdzić można i przesądzić, że w danym przypadku realne udostępnienie danego potencjału polegać musi na oddaniu całości czy części (i jakiej?) zamówienia do podwykonania podmiotowi udostępniającemu, czy też wystarczy jakakolwiek inna (i jaka?) forma zaangażowania tego podmiotu w trakcie realizacji zamówienia. W szczególności Izba przeciwstawia się generalnemu poglądowi, że zawsze i w każdym przypadku, w odniesieniu do jakiegokolwiek warunku dotyczącego wiedzy i doświadczenia, przy przedmiocie zamówienia obejmującym roboty budowlane, dla wykazania dysponowania potencjałem tego typu pochodzącym od podmiotu trzeciego, konieczne jest zapewnienie udziału tego podmiotu w realizacji zamówienia jako podwykonawcy robót.".