Udsotępnienie wiedzui i doświadczenia (Strona 1 z 2)

ile razy można na ten temat ? mogą

a ja dorzucę cegiełkę do Twojego wątku:

WYROK KIO /1495/14 z 7 sierpnia 2014 r.
?Warunek postawiony przez zamawiającego na gruncie analizowanej sprawy obejmuje wykonanie dwóch robót o określonym zakresie i wartości. Wykonawca zamierzający ubiegać się o zamówienie winien zatem wykonać dwie takie roboty, jako miernik wiedzy i doświadczenia niezbędnych do wykonania zamówienia. Konsorcjum, do którego odpowiednio stosuje się przepisy dotyczące wykonawcy, dla wykazania spełnienia tak opisanego warunku powinno zatem znaleźć się w sytuacji takiej jak wykonawca, który dwa razy wykonał wymagane zadanie. Sumowanie robót wykonanych przez dwa różne podmioty wchodzące w skład konsorcjum, nie stwarza takiej sytuacji, jak wykonanie tych robót przez jeden podmiot. Żaden z tych podmiotów, poprzez zawiązanie konsorcjum nie zwielokrotnił swojego doświadczenia, nie znalazł się w sytuacji, że dwa razy wykonał określone roboty budowlane.?

Wyrok KIO z dnia 22 lutego 2013 r., sygn. akt: KIO 292/13, KIO 295/13, KIO 309/13,
?Istotnie, możliwość wspólnego ubiegania się o udzielenie zamówienia umożliwia wykonawcom wykazanie spełniania warunków udziału w postępowaniu przez łączenie swych zasobów (potencjałów).
Dostrzeżenia wymaga jednak, że do wykonawców takich, zgodnie z art. 23 ust. 3 Pzp, przepisy ustawy dotyczące wykonawcy stosuje się nie wprost, lecz odpowiednio. Z przywołanej normy nie wynika zatem postulat łączenia zasobów wykonawców tworzących konsorcjum w sposób całkowicie dowolny.
Zasadniczo, jak wskazuje dyrektywa zawarta w art. 23 ust. 3 Pzp, potencjał konsorcjum powinien odpowiadać zdolności do wykonania zamówienia pojedynczego wykonawcy.
Wykazanie spełniania warunków udziału w postępowaniu nie ma przecież znaczenia wyłącznie formalnego, lecz powinno być postrzegane w aspekcie materialnym, czyli właśnie zdolności do wykonania przedmiotu zamówienia z należytą starannością. [?]
Wspólnie wykazywanie spełniania konkretnych warunków udziału w postępowaniu (niejako ?składanie się? na ich wypełnienie) przez członków konsorcjum nie może więc być absolutyzowane, ale rozpatrywane być winno w kontekście konkretnego warunku powiązanego z danym przedmiotem zamówienia.?

Marcel - KasiaF. przytoczyła przykłady konsorcjum, ale w wypadku zamówienia opisanego przez Adę też nie widzę, aby wykonawca spełnił warunek wiedzy i doświadczenia, bo samodzielnie wykonał tylko 1 zamówienie. Nie uważasz, że skoro nie spełnia warunku powinien "pożyczyć" obie roboty? Myślę, że o to tu chodziło.

myszy ma rację, 1 robota swoja, 2 pożyczona, jest OK.

Właśnie o to mi chodzi, że skoro:
1. KIO /1495/14 z 7 sierpnia 2014 r. - Konsorcjum, do którego odpowiednio stosuje się przepisy dotyczące wykonawcy, dla wykazania spełnienia tak opisanego warunku powinno zatem znaleźć się w sytuacji takiej jak wykonawca, który dwa razy wykonał wymagane zadanie. Sumowanie robót wykonanych przez dwa różne podmioty wchodzące w skład konsorcjum, nie stwarza takiej sytuacji, jak wykonanie tych robót przez jeden podmiot.
2. KIO 292/13, KIO 295/13, KIO 309/13 - Z przywołanej normy nie wynika zatem postulat łączenia zasobów wykonawców tworzących konsorcjum w sposób całkowicie dowolny. ... potencjał konsorcjum powinien odpowiadać zdolności do wykonania zamówienia pojedynczego wykonawcy.

konsorcjum sumować potencjałów nie wolno, ale pojedynczemu wykonawcy tak?

nieźle namieszana jest w tej naszej  ustawie.....

niestety,  ale taka sytuacja jak w moim przypadku jest dopuszczona prawem...a powinna być właśnie przy doświadczeniu zabroniona..:(

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=14234

Czytając opinie wszystko zależy od przedmiotu zamówienia i to jak opisze to Zamawiający (nie zawsze zgodnie z przepisami) na chwilę obecną uważam że 1+1=2

Ups, bipi, no co ty?

Marcel, ja Ci podałam świeżutkie wyroki, a Ty mi jakieś starocie wyciągasz?

Jak dla mnie nie jest OK łączenie doświadczenia dwóch podmiotów - to tak jakby obaj zrobili eksperyment ale żaden nie nabył doświadczenia i w pełni się zgadzam z twierdzeniem, że 1+1=1. Ale tak jak zostało wcześniej powiedziane (napisane) każdy przypadek należy rozpatrywać indywidualnie... Powoływania się na zasoby podmiotów 3-cich nie będę komentował, bo polski ustawodawca sprowadził wyjątek do zasady...

bipi jeżeli można łączyć potencjał ludzki, sprzęt, zdolność finansową i EKONOMICZNĄ ( czego w ogóle nie rozumiem)  to nie rozumiem dlaczego nie doświadczenie zawodowe?
w takim razie całą tę ideę szlag trafia ponieważ przy takim rozumowaniu  każdy członek konsorcjum musiałby samodzielnie spełniać choćby jeden warunek - czyli mali i średni nie mają szans