1

Temat: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

1. wykonawca załączył do oferty formularz cenowy, w którym częściowo ukryta jest treść jednej z komórki (ewidentnie widać, że nie dopasowano wysokości  wiersza  do zawartości tekstu)
Czy podpowie ktoś co z tym zrobić?
Co prawda nie jestem w stanie samodzielnie ustalić brakującej treści ale jestem skłonna uznać to jako inną omyłkę ? Wcześniej jednak poprzez wyjaśnienia muszę poznać brakująca treść.

2. wykonawca w formularzu cenowym pomylił wiersze i w niewłaściwej kolejności wpisał oferowane leki dot. to tej samej grupy/nazwy leków tylko w innych pojemnościach
Tu już samodzielnie mogę poprawić na podstawie art. 87 ust. 2 pkt. 3) ustawy Pzp, prawda?:)

2

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

na pewno wyjaśnienia nie mogą stanowić uzupełnienia brakującej treści oferty

3

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Janku w tym wypadku na 1 mln % omyłka. Zerknij na opinię UZP w spr. omyłek, opisano tam podobną sytuację.
Ad. 2 za mało danych żeby coś podpowiedzieć.

4

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

ta już, najwyżej na 100%

nie widzę sytuacji, ale to co napisałem to prawda

5

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

ja też bym powiedział, że nie można uzupełniać treści której nie ma, i nawet pewnie bym jakiś wyrok na to znalazł, ale jak znam koleżankę Katiqq to pewnie siekła by odpowiedzi kilkoma wyrokami, opinią prezesa, wyrokiem sądu i interpretacją komisji

6

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Powiedzcie mi co zrobić. W jednej z części wykonawca wpisał, że wykona zamówienie za 5 tys, a po zsumowaniu 6 poz. wyszło, że 15 tys. W formularzu ofertowym podał 5 i liczbowo i słownie. czy traktować to jako omyłkę rachunkową, czy błąd w obliczaniu ceny. Czy jest to zmiana istotna, czy też nie?

7 (edytowany przez Katiqq 2016-08-23 11:27:15)

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

olfork napisał/a:

ja też bym powiedział, że nie można uzupełniać treści której nie ma, i nawet pewnie bym jakiś wyrok na to znalazł, ale jak znam koleżankę Katiqq to pewnie siekła by odpowiedzi kilkoma wyrokami, opinią prezesa, wyrokiem sądu i interpretacją komisji

Za Paranienormanymi: "Co zrobisz, jak nic nie zrobisz?"
Takie życie. Kontrolerzy mnie tego nauczyli.
Ale, że jak trzaśniesz w stół, to  .... szklanki pospadają, voila:

"W wyroku z dnia 31 stycznia 2014 r. Krajowa Izba Odwoławcza uznała za omyłkę pisarską w
rozumieniu art. 87 ust. 2 pkt 1 ustawy Pzp niezamierzone, wyraźne opuszczenie w danym
dokumencie jednego, a nawet kilku wyrazów. W sprawie będącej przedmiotem
rozstrzygnięcia Izby wystąpiła, zdaniem składu orzekającego, tego rodzaju okoliczność,
albowiem rozstrzygające znaczenie miała przyjęta dla całego dokumentu Formularza metoda
jednolitego jego wypełniania przy zastosowaniu w każdej z pozycji prawej kolumny metody
?kopiuj ? wklej.? Jednocześnie Izba stwierdziła, że stosując wzór tego Formularza, wykonawca
zmodyfikował szerokość kolumn tak, że kolumna prawa wymagająca wypełnienia przez
odwołującego była węższa niż kolumna lewa opisująca wymagane parametry według
specyfikacji. Konsekwencją tego, zdaniem Izby, był brak w wersji papierowej dokumentu
ostatnich wyrazów z kolumny lewej. Tym samym, sporne cztery pozycje w Formularzu, w
których z powodów technicznych pominięto ostatnie wyrazy z kolumny lewej, podlegają
poprawieniu na podstawie art. 87 ust. 2 pkt 1 ustawy Pzp3"
[3] Wyrok KIO z dnia 31 stycznia 2014 r., sygn. akt KIO 73/14

Podobnie: Wyrok Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 2014-07-18, KIO 1371/14, z dnia 2014-12-09, KIO 2457/14.

8

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

tori33 napisał/a:

Powiedzcie mi co zrobić. W jednej z części wykonawca wpisał, że wykona zamówienie za 5 tys, a po zsumowaniu 6 poz. wyszło, że 15 tys. W formularzu ofertowym podał 5 i liczbowo i słownie. czy traktować to jako omyłkę rachunkową, czy błąd w obliczaniu ceny. Czy jest to zmiana istotna, czy też nie?

Masz do tego kosztorys, czy tylko tabelę pomocniczą?
Jaki był opis sposobu obliczenia ceny?
Na szybko można stwierdzić, że to omyłka rachunkowa kwalifikująca się pod poprawę.
Czy zmiana istotna? Nie wiem co tam masz, więc trudno to ocenić. Jak pozostali wycenili tę część?

9

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Mam tabelę pomocniczą, cena ofertowa=ilość x cena jednostkowa brutto. w ilościach tak gra, nie pasuje tylko w sumowaniu i wpisaniu do oferty wartości. nie dziwiłoby mnie, gdyby były jakieś małe niezgodności w sumowaniu, w zaokrąglaniu, a tu rozbieżność jest duża bo o 10 tys więcej niż w zaproponowanej ofercie. i teraz pozostaje pytanie, czy dokonanie takiej zmiany stanowi istotną zmianę treści oferty, czy tez nie.
następny w kolejce został odrzucony z art. 89 ust. 1 pkt 2

10

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Cena tego odrzuconego jaka była? W tej części miałaś tylko 2 oferty?

11

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

tak tylko dwie. cena tego drugiego był 10 tys

12

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

ale nie zaoferował takich produktów jakie wymagaliśmy, więc został odrzucony

13 (edytowany przez Katiqq 2016-08-23 12:44:23)

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Czy twoje pytanie: "2. wykonawca w formularzu cenowym pomylił wiersze i w niewłaściwej kolejności wpisał oferowane leki dot. to tej samej grupy/nazwy leków tylko w innych pojemnościach
Tu już samodzielnie mogę poprawić na podstawie art. 87 ust. 2 pkt. 3) ustawy Pzp, prawda?:)".

Dotyczyło tej samej oferty?

Jaki miałaś szacunek na tę część?

14

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

on nie pomylił wierszy, tu wszystko grało tylko sumowanie nie. on zsumował na 5 tys. tyle wpisał w formularzu cenowym, a po sprawdzeniu wyszło, że jest 15. i gdyby były to jakieś zaokrąglenia, to art. 87 ust. 2 pkt 2 ale czy taka poprawa o 10 tys nie stanowi istotnej zmiany treści oferty i nie powinna być odrzucona.

15

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Zrób rachunkową i konsekwentnie pisarską i wybieraj. Nie ma co rozważać tego w kategorii istotności.

16

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Dzięki smile

17

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Katiqq napisał/a:

Janku w tym wypadku na 1 mln % omyłka. Zerknij na opinię UZP w spr. omyłek, opisano tam podobną sytuację.
Ad. 2 za mało danych żeby coś podpowiedzieć.

ad 1
cały pakiet liczy sobie 180 pozycji tylko w dwóch pozycjach zaistniała taka sytuacja, ze ewidentnie  nie dostosowano wysokości wiersza do treści w komórce i ucięło tekst (widać tylko końcówkę zawartości tekstu która powinna tam  być )


ad. 2 uściślam
oczywiście to jest tylko przykład;)
w SIWZ wymagaliśmy:
w poz. 1 wymagaliśmy - ibuprom 400mg wykonawca wycenił w tej pozycji ibuprom 200 mg
w poz. 2 wymagaliśmy - ibuprom 200 mg wykonawca wycenił w tej pozycji ibuprom 400 mg
więc wszystko jest zaoferowane co chcieliśmy tylko wykonawca pomylił wiersze

18

Odp: ukryta treść w formularzu cenowym (przed nowelą)

Katiqq napisał/a:

Czy twoje pytanie: "2. wykonawca w formularzu cenowym pomylił wiersze i w niewłaściwej kolejności wpisał oferowane leki dot. to tej samej grupy/nazwy leków tylko w innych pojemnościach
Tu już samodzielnie mogę poprawić na podstawie art. 87 ust. 2 pkt. 3) ustawy Pzp, prawda?:)".

Dotyczyło tej samej oferty?

Jaki miałaś szacunek na tę część?

Tak, to jedno postępowanie powyżej progów z podziałem na 8 pakietów (składanie ofert oddzielnie na każdy pełny pakiet), opisana wyżej sytuacja dotyczy jednego z pakietów wartość szacunkowa tego pakietu  352 000,00