Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych → Zobowiązanie podmiotu trzeciego
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Witam,
Czy Zobowiązanie podmiotu trzeciego powinno być załączone do oferty również w przypadku, gdy Zamawiający przewidział w SIWZ "procedurę odwróconą" (art. 24 aa Pzp)?
Zgodnie z opinią wydaną przez UZP Zobowiązanie podmiotu trzeciego winno być załączone do oferty. Z kolei przy zastosowaniu "procedury odwróconej" ocena podmiotowa Wykonawcy następuje wyłącznie w odniesieniu do Wykonawcy, którego oferta została oceniona najwyżej.
Tak, do oferty również w przypadku procedury odwróconej.
na szkoleniach radzą nie stosować bo można się przejechać
pomimo stanowiska Prezesa UZP, nie widzę sensu składania tego dokumentu z ofertą, i przysięgam że w następnym postępowaniu będę tego wymagał tylko od najwyższej ocenionego,
To błąd, ba musi być na etapie składania ofert.
Opinia UZP wskazuje na konieczność złożenia zobowiązania wraz z oświadczeniem wykonawcy.
na szkoleniach radzą nie stosować bo można się przejechać
Czego nie stosować? Procedury odwróconej? Bzdura!
Na moim wczorajszym szkoleniu potwierdzali warunek złożenia oświadczenia na etapie składania, poza tym opinia UZP jest również wiążąca.
wiemy co Prezes zaleca, proszę o uzasadnienie dlaczego wraz z ofertą a nie od najwyżej ocenionego, bo ja nie widzę w tym sensu a raczej widzę dziwaczność. Proszę o uzasadnienie, może czegoś nie wiem
Sensu to nie ma w wielu przypadkach ustawy, jednak trzeba robić jak zalecają aby nie mieć problemów (niepotrzebnych nikomu) podczas kontroli.
Od uzasadniania to jest ustawodawca Janku. Zalecenia są takie, a nie inne. Wyroki KIO też bywają kontrowersyjne, ale w znacznej mierze kształtują późniejszą praktykę. Trzeba się dostosować i tyle.
nie, nie dostosuje się w tym wypadku, ogłaszam bunt
Houston, mamy problem!
Mejdej, Mejdej!!!
Art 25a nie wymienia zobowiązania podmiotu 3, a to niejako jest katalog załączanych do oferty dokumentów (JEDZ , oświadczenia które zawierają informację o podmiotach 3).
Inne dokumenty jak np GK składana się po 3 dniach ale to wyraźnie wynika z ustawy.
Pozostałe dokumenty, wg mnie zobowiązanie podmiotu 3 które jest dokumentem potwierdzającym okoliczności wskazane w 25.1 składa sie po 5 dniach od wezwania.
Czy art 22a mówi kiedy należy dołączyć zobowiązanie podmiotu 3? Nie.
Za to 22a mówi "wykonawca może w celu potwierdzenia spełniania warunku udziału w postępowaniu........"
Dalej art 24aa mówi - "..... zbadać czy oferta wykonawcy którego oferta została oceniona jako najkorzystniejsza nie podlega wykluczeniu oraz spełnia warunki udziału....". No chyba zobowiązanie podmiotu 3 jest dokumentem potwierdzającym spełnianie warunku udziału w post. (22a).
Widzę że w pełni się zgadzamy, zapraszam do buntu w tym zakresie jak też co do Nie wyzwania GK w procedurze odwróconej.
\ Nie wyzwania GK w procedurze odwróconej.
Niestety, ustawodawca nie wyłączył tego przy odwróconej a zastosował to do ogółu, poczytaj dokładnie ustawę, nigdy nie jest tak że jest ona czytelna i zrozumiała dlatego tez trzeba podpierać się wyrokami, opiniami itd.
janek159 napisał/a:\ Nie wyzwania GK w procedurze odwróconej.
Niestety, ustawodawca nie wyłączył tego przy odwróconej a zastosował to do ogółu, poczytaj dokładnie ustawę, nigdy nie jest tak że jest ona czytelna i zrozumiała dlatego tez trzeba podpierać się wyrokami, opiniami itd.
No dobrze , ale zacytuj przepis który by do tego zobowiązywał.
Na szkoleniu postawiłem takie pytanie:
- co z grupą kapitałową jeżeli wykonawcy nie złożą tego dokumentu?
- co z wadliwymi oświadczeniami załączonymi do oferty?
G. Czaban odpowiedział: procedura odwrócona, upraszczamy, wzywamy tylko wykonawcę oferty najkorzystniejszej.
Z opinii UZP wynika że:
wadliwe oświadczenie GK - wszyscy + 26.3
podm. "3" - dołączane do oferty
wadliwy JEDZ/oświadczenia - uzupełnia tylko najkorzystniejszy wykonawca
Opinia jest ok, czasami prowadzący szkolenia mówią tak ogólnikowo i przez wiersze, że można wysnuć różne tezy.
Opinia jest ok, czasami prowadzący szkolenia mówią tak ogólnikowo i przez wiersze, że można wysnuć różne tezy.
Bo sami błądzą, a niestety szkolą.
Witam, podepnę się pod temat zobowiązania podmiotu trzeciego.
Przetarg nieograniczony, procedura odwrócona, wpłynęły 3 oferty, wszyscy uzupełnili o grupę kapitałową, przeprowadzono procedurę wyjaśnienia RNC i co teraz jeśli Wykonawca oferty najwyżej ocenionej w rankingu wpisał w ofercie że zamówienie zrealizuje sam natomiast w oświadczeniu na podst. art. 25a ust. 1 poinformował, że w celu wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu polegać będzie na zasobach - 2 wykonawców - nie dołączył natomiast zobowiązania tych podmiotów. Czy można jednym pismem na podst. art. 26 ust. 2 wezwać tego wykonawcę do złożenia w terminie nie krótszym niż 5 dni ? Zobowiązania podmiotów na zasoby których się powołuje oraz aktualnych na dzień złożenia oświadczeń lub dokumentów potwierdzających okoliczności, o których mowa w art. 25 ust. 1 p.z.p. oraz w SIWZ a więc oświadczeń lub dokumentów potwierdzających: 1) spełnianie warunków udziału w postępowaniu, 2) spełnianie przez oferowane dostawy, usługi lub roboty budowlane wymagań określonych przez zamawiającego, 3) brak podstaw wykluczenia. I pytanie czy od tych podmiotów trzecich również należy żądać dokumentów podmiotowych tj. oświadczenia o braku podstaw do wykluczenia oraz aktualnego odpisu z właściwego rejestru.
I pytanie czy dobrze zrobiłam że najpierw wyjaśnienie RNC a dopiero po wyjaśnieniach zobowiązanie podmiotu 3-go. Bo już się w tym naprawdę pogubiłam.
W mojej opinii zobowiązanie powinno być złożone wraz z ofertą. Jeśli go nie ma, to wzywasz z 26.3 do uzupełnienia.
Jeśli wpisał w ofercie że zamówienie zrealizuje sam, natomiast w oświadczeniu na podst. art. 25a ust. 1 poinformował, że w celu wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu polegać będzie na zasobach - 2 wykonawców, to należy się zastanowić czy może tak zrobić. Co to za zasób?
Od podmiotów trzecich musisz żądać dokumentów zgodnie z par. 9 ust. 2 rozp. w spr. dokumentów.
Dziękuję za odpowiedź. Te zasoby to osoby, które mają uprawnienia do 1) wykonywania prac i 2) do nadzoru prac w parkach wpisanych do rejestru zabytków. To czy najpierw powinnam wezwać do uzupełnienia o zobowiązanie tych podmiotów na pods. art. 26 ust. 3 a dopiero jak mi uzupełni to na podst. art. 26 ust. 2 wzywam do złożenia dokumentów potwierdzających okoliczności, o których mowa w art. 25 ust. 1 p.z.p. oraz dokumentów zgodnie z par. 9.1 Rozporządzenia ?
Czy te osoby są przez podmiot trzeci zatrudnione, czy są to osoby prowadzące własną działalność każda z nich?
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
