1

Temat: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Zamawiający wszczął postępowanie w dniu 21.07.2016r w trybie przetargu nieograniczonego poniżej progów unijnych na usługę przy szacunku wartości zamówienia, która wynosiła 51747,91 zł netto , 12395,01 euro. Zamawiający dopuścił możliwość składania ofert częściowych.
Czy w związku z tym, Zamawiający mógł naruszyć art.3, art.4 i art.4b ustawy Pzp. Postępowanie podlega dofinansowaniu z PROW na lata 2014-2020.

2

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Nie naruszył.

3 (edytowany przez agnieszka82 2016-10-12 12:15:27)

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Dlaczego zamawiający miałby naruszyć wskazane przepisy ustawy? Jakie okoliczności faktyczne dają podstawę do przypuszczenia, że te naruszenia mogą mieć miejsce? Generalnie można by uznać, że zamawiający zrobił więcej niż wynikałoby to z oszacowanej wartości zamówienia.

4

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Też tak myślę, ale jednostka dojąca dofinansowanie ma uwagi i twierdzi, że naruszyliśmy powyższe artykuły.
Może jakieś potwierdzenia KIO w tej sprawie macie, proszę o pomoc.

5

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

A wskazano podstawy faktyczne tych naruszeń?
Nie może być naruszony art. 3 Pzp chociażby z tego powodu, że jesli ktoś znajduje się w katalogu podmiotów zobowiązanych do stosowania ustawy to w nim jest i fakt tego, że udziela zamówienia poniżej progu bagatelności nie powoduje, że na potrzeby tego zamówienia dany podmiot traci przymiot podmiotu zobowiązanego do stosowania ustawy....

Wiktoryna napisał/a:

Też tak myślę, ale jednostka dojąca dofinansowanie ma uwagi i twierdzi, że naruszyliśmy powyższe artykuły.
Może jakieś potwierdzenia KIO w tej sprawie macie, proszę o pomoc.

6

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

napisali mi że w ich ocenie moglismy naruszyć art.3, art.4 i art.4b ustawy Pzp i nic więcej. teraz proszą o wyjasnienia.

7

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

poprosić o uszczegółowienie zastrzeżeń

8

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Dokładnie. Ciężko złożyć wyjaśnienia i przedstawić argumenty skoro nie zna się argumentów strony przeciwnej. Nie bardzo wiadomo co wyjasniać....

9

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Wiktoryna napisał/a:

........... moglismy naruszyć art.3, art.4 i art.4b ustawy Pzp i nic więcej. .

Mogliście, co nie znaczy że nie naruszyliście.

10

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

A ja bym im powiedziała, że zastosowanie przepisów bardziej rygorystycznych nie stanowi naruszenia ustawy. Mając zamówienie o wartości do 30 tys. ? nie byliście zobligowani do stosowania ustawy, a jednak się na to zdecydowaliście mając na celu dotarcie do wszystkich możliwych podmiotów działających w tej branży.

11

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Ci kontrolujący jak zwykle przechodzą samych siebie - odnośnie przeprowadzenia postępowania poniżej 30 tys. euro - może to pomoże:

1) czy w obowiązującym stanie prawnym, w przypadku, gdy wartość zamówienia nie przekracza wyrażonej w złotych równowartości kwoty 30.000 euro zamawiający może stosować przepisy ustawy - Prawo zamówień publicznych ?

Zgodnie z art. 4 pkt 8  Pzp, przepisów tej ustawy nie stosuje się do zamówień i konkursów, których wartość nie przekracza wyrażonej w złotych równowartości kwoty 30.000 euro. Przy udzielaniu takich zamówień i konkursów nie mają zastosowania przepisy Pzp, w tym dotyczące wnoszenia środków ochrony prawnej (odwołanie, skarga). To, że zamawiający przeprowadził postępowanie o udzielenie zamówienia, stosując przepisy tej ustawy, nie ma żadnego znaczenia prawnego (zob. postanowienie Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 30 stycznia 2013 r., KIO 94/13 oraz postanowienie Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 17 marca 2009 r., KIO/UZP 260/09). Jeżeli wartość zamówienia nie przekracza wyrażonej w złotych równowartości kwoty 30.000 euro, a zamawiający przeprowadził postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego, w którym wykonawca wniósłby odwołanie na podstawie art. 180 ust. 2 Pzp[1], Krajowa Izba Odwoławcza odrzuca odwołanie, na podstawie art. 189 ust. 2 pkt 1 w związku z art. 4 pkt 8 Pzp (?Izba odrzuca odwołanie, jeżeli stwierdzi, że w sprawie nie mają zastosowania przepisy ustawy;?). Krajowa Izba Odwoławcza nie jest bowiem uprawniona do rozpoznawania odwołań wniesionych na czynności lub zaniechania podmiotów nie będących zamawiającymi w rozumieniu Pzp, ani do rozpoznawania odwołań wniesionych na czynności lub zaniechania zamawiających nie mających oparcia w przepisach Pzp (zob. postanowienie Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 4 maja 2011 r., KIO 833/11). To, że zamawiający przeprowadził postępowanie o udzielenie zamówienia, stosując przepisy Pzp, nie ma żadnego znaczenia prawnego (zob. postanowienie Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 30 stycznia 2013 r., KIO 94/13 oraz postanowienie Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 17 marca 2009 r., KIO/UZP 260/09). W celu ustalenia, czy wartość zamówienia obliguje zamawiającego do stosowania Pzp, zamawiający stosuje natomiast przepisy Pzp dotyczące ustalania wartości zamówienia.

12

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

W PROW nie ma zwykle ludzi po zamówieniach (czasami są teoretycy). Wiem coś o tym. To taki wydział w którym merytoryczni się nie utrzymają

13

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

To podciągnę temat trochę z innej strony. Co zrobić w przypadku jak postępowanie było prowadzone zgodnie z wewnętrznymi procedurami (szacunkowa wartość poniżej 30 000), a wszystkie oferty (łącznie 2 oferty) są na kwotę przetargową. Szacunek był wykonany prawidłowo w formie kosztorysu, zleconego podmiotowi zewnętrznemu. A wykonawcy celowo podbili cenę wiedząc, że jesteśmy zmuszeni zrealizować zamówienie.

14

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Nic tonek nie trzeba robić. Przecież wiesz.

15

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

W sumie wiem, ale chciałem się upewnić smile

16

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Dla informacji zgodnie z odpowiedzią prawnika:
Nowelizacja ustawy Prawo zamówień publicznych weszła w życie 28 lipca 2016 r. Do wszczętych przed ta datą postępowań zastosowanie mają przepisy dotychczasowe. W opisanym przypadku wartość zamówienia nie przekraczała 30 000 euro, wobec powyższego zamówienie mogło zostać udzielone w oparciu o art. 4 pkt. 8 ustawy Pzp, tj. bez obowiązku stosowania jej przepisów. Zastosowanie do wydatkowania środków surowszego rygoru niż jest to konieczne nie podlega żadnym sankcjom. W szczególności trudno mówić o naruszeniu przepisów z art. 4 i 4b, które traktują o zwolnieniu z obowiązku stosowania regulacji ustawy Pzp w niektórych okolicznościach, w tym odnoszących się do zamówień w dziedzinie obronności i bezpieczeństwa. Podobnie w kwestii  art. 3, który wymienia podmioty zobowiązane do stosowania ustawy Pzp ? ten obowiązek zaistnieje dopiero w sytuacji, gdy wartość zamówienia przekroczy kwotę 30 000 euro.
Podstawa prawna:
? art. 4 pkt. 8 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (tj.  Dz.U. z 2015 r. poz. 2164 ze zm.).

17

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Powinni dać Wam premię ,że dbacie o konkurencyjność, jawność i przejrzystość postępowania a nie szukać dziury w całym tak jak Katiqq - moim zdaniem kompromitacja tych kontrolujących, których nie należy się bać bo oni b. często g... wiedzą.

18

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Obecnie dostaliśmy dofinansowanie do zamówienia z 2014 roku i kontrolujący żąda udokumentowania umieszczenia ogłoszenia o zam. na tablicy ogłoszeń za pomocą fotografii .............. i co wy na to??? nie wystarczy oświadczenie uparł się ...........( coś mi się ciśnie na usta).

19

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Z jakiego przepisu wynika obowiązek fotografowania ogłoszenia? Niech wskaże podstawę prawną żądania. W protokole co jest napisane? Udokumentować, moim zdaniem wystarczy napisać: zamieszczono na tablicy; zdjęto z tablicy.

20

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

powieście ogłoszenie, zróbcie zdjęcie, wydrukujcie, wywalcie plik - mniej czasu zajmie niż pisanie i wyjaśnianie

21

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Zawsze piszę na ogłoszeniu jak motylek, kiedy zamieszczono i kiedy zdjęto wraz z moją parafką, zawsze było ok.

22

Odp: Szacunek do 30000 euro a przetarg nieograniczony

Katiqq ma rację. MS powiedz kontrolującemu by się ..., nie ma takiego obowiązku by robić fotografie.