1

Temat: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Zamawiający w formularzu ofertowym wymagał wskazania wartości: Cena ofertowa brutto: ....., w tym VAT ..........
Wykonawca wskazał np.: Cena ofertowa brutto: 600.100 zł, w tym VAT 256.000 zł. jak by nie patrzeć, VAT wynosi tu sporo ponad 23 % (podstawową stawkę). Co ma zrobić Zamawiający?

2

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Stawka procentowa nie była wymagana i wskazana przez Wykonawcę, tylko kwota?

3

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Tak, tylko kwota

4

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Ja bym wezwał do wyjaśnienia zastosowania stawki VAT a następnie poprawił jako omyłkę rachunkową bo jestem przekonany że po prostu źle policzył kwotę.

5

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

A to nie jest tak, że jeśli zastosował złą stawkę VAT, to oferta do kosza?

6 (edytowany przez Marcel 2016-12-06 19:59:13)

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

No nie do końca, gdyż stawki nie żądano a jedynie kwotę wink

7

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Ok, wzywam do wyjaśnienia.
Ale jest to jedyna oferta i zastawiam się, czy mogę jednocześnie wysłać wezwanie do wyjaśnienia z art. 87 ust. 1 oraz wezwanie z art 26 ust. 2

8

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Wezwanie z 26 ust. 2 powinno być po upewnieniu się, że oferta jest prawidłowa i nie podlega odrzuceniu. Zaczekaj na wyjaśnienia - inaczej z góry założysz, że zabieg wyjaśnień jest niecelowy.

9

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Najpierw niech wykonawca wyjaśni.

10

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Mam bardzo podobną sytuację.
Ogłosiliśmy przetarg nieograniczony na roboty budowlane. Rozliczenie w formie ryczałtu. Jedna z ofert wygląda następująco:
cena brutto: 1.880.000 zł
cena netto: 1.447.600,00 zł
podatek VAT w wysokości: 23% tj. 432.400,00 zł
Okazuje się że wykonawca błędnie policzył podatek VAT. Od kwoty brutto policzył 23%. Wartość tą odjął od tej kwoty brutto i wyszła mu kwota netto ?.
Czy ten błąd należałoby uznać jako coś co można poprawić na podstawie art. 87 ust. 2 ustawy Pzp?
Poza tym nie wiadomo, którą kwotę uznać za prawidłową? Kwotę netto czy kwotę brutto?
Jest to kwestia bardzo istotna, ponieważ przyjmując jako poprawna kwotę netto , doliczając do niej prawidłowo podatek VAT otrzymujemy kwotę brutto o niemal 100.000 niższą , niż ta wpisana w formularzu ofertowym, co powoduje że oferta ta staje się ofertą najkorzystniejszą.
Co robić?

11

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

jeżeli nie wiadomo która wartość była wyjściowa to będzie ciężko, przy ryczałcie pewnie nie dał kosztorysu którym by się można było posiłkować

12

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Wyjściowa dla obliczenia prawidłowej wysokości podatku jest zawsze kwota netto. Popraw i poinformuj, jeśli się nie zgodzi, to pożegnaj.

13

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Tyle że wykonawca zastosował złą stawkę, a w takiej sytuacji nie można poprawić ceny oferty. Nie wiem jak może tu pomóc brak określenia przez wykonawcę stawki podatku. To można ustalić w prosty sposób.
Wyjaśnienie powinno utwierdzić zamawiającego w przekonaniu że stawka jest zła i doprowadzić do odrzucenia oferty. W tym wypadku wyjaśnienia niewiele pomogą wykonawcy bo stawka na poziomie 75% jest błędna, ale pomogą zamawiającemu w uzasadnieniu odrzucenia.
Chyba że wykonawca płaci takie podatki smile

14

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Nie ma kosztorysu i boję się, że jak wystąpię do niego o wyjaśnienia, to może zostać to potraktowane jako negocjacja dotycząca złożonej oferty, ponieważ wykonawca będzie mógł dać odpowiedź taką jaka mu pasuje, czyli: jak stwierdzi że chce wygrać to powie że prawidłowa jest cena netto, a jak nie to powie że brutto.

15

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Co dokładnie miałaś wpisane w formularzu oferty? Podatek VAT w wysokości 23% .... ?

16

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Wykonawcy mieli wypełnić:
kwota brutto .......
kwota netto .......
podatek VAT w wysokości .... %, tj. ....... zł.

17

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

No przecież masz typową rachunkową,  popraw to.

18

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Marcel a skąd Wiesz która wartość netto czy brutto w ofercie jest prawidłowa ?

19

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Czy wyjaśnienie Wykonawcy z art. 87.1 może wpłynąć jako skan na maila, czy wymagana forma pisemna  - do siedziby zamawiającego?

20

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Poprawić bez wyjaśniania która kwota poprawna? Wiem, że logicznie rzecz biorąc wyjściową powinna być kwota netto, ale z tej logicznej drogi trochę sprowadza mnie fakt obliczenia podatku w tej ofercie. Jak już wcześniej pisałam - z kwot wynika, że chyba wykonawca jednak wyszedł od kwoty brutto. 1.880.000 x 0,23 = 432.400,00 zł czyli dokładnie to co wpisał w ofercie (pomijając to, że są to błędne obliczenia).

21

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Chcąc ratować postępowanie też szedł bym w tą stronę, jednak inne zdanie może mieć kontrolujący, który policzy VAT od kwoty netto i uzna że wynagrodzenie wykonawcy powinno wynosić 1 780 548. Z tego powodu ja w ofertach żądam wyłącznie kwoty brutto.

22

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Wychodzi się od netto, POPRAWIĆ!

23

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Marcel zwróć uwagę na terść postu nr 1

samzam napisał/a:

Zamawiający w formularzu ofertowym wymagał wskazania wartości: Cena ofertowa brutto: ....., w tym VAT ..........

Nie ma tu mowy o kwocie netto i stawce VAT. Jest tylko kwota brutto i wartość VAT.

24 (edytowany przez Marcel 2016-12-07 10:23:13)

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

jadka napisał/a:

Mam bardzo podobną sytuację.
Ogłosiliśmy przetarg nieograniczony na roboty budowlane. Rozliczenie w formie ryczałtu. Jedna z ofert wygląda następująco:
cena brutto: 1.880.000 zł
cena netto: 1.447.600,00 zł
podatek VAT w wysokości: 23% tj. 432.400,00 zł
Okazuje się że wykonawca błędnie policzył podatek VAT. Od kwoty brutto policzył 23%. Wartość tą odjął od tej kwoty brutto i wyszła mu kwota netto ?.
Czy ten błąd należałoby uznać jako coś co można poprawić na podstawie art. 87 ust. 2 ustawy Pzp?
Poza tym nie wiadomo, którą kwotę uznać za prawidłową? Kwotę netto czy kwotę brutto?
Jest to kwestia bardzo istotna, ponieważ przyjmując jako poprawna kwotę netto , doliczając do niej prawidłowo podatek VAT otrzymujemy kwotę brutto o niemal 100.000 niższą , niż ta wpisana w formularzu ofertowym, co powoduje że oferta ta staje się ofertą najkorzystniejszą.
Co robić?

Ale chyba mowa o tym poście? big_smile

25

Odp: Wartość brutto, wartość VAT - tylko jak wyliczony?

Jadka zrób jak Marcel radzi w poście 22