51

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

chyba nie ma nic nowego co by wskazywało że można żądać dokumentów przedmiotowych wcześniej jak przed zastosowaniem art. 26.1/2, czyli od najwyżej ocenionego

52

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

kurcze

53

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Niestety, Zadałem pytanie szkolącemu (G.Czab.) to stwierdził, że dokumenty potwierdz. okoliczności o których mowa  w art. 25 ust. 1 pkt 2 składa na wezwanie wyłącznie ten wykonawca, którego oferta jest najwyżej oceniona

54

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

mówi to co czyta

55

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

A jaki charakter miały by mieć np. próbki?

56

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Istotne jest to, czym jest próbka składana w postępowaniu

Wyrok z dnia 25 marca 2015 r., KIO 506/15:

57 (edytowany przez janek159 2017-02-23 14:09:03)

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

nieraz próbki mogą stanowić treść oferty a nieraz dokument przedmiotowy z art. 25.1

58 (edytowany przez jo 2017-02-23 14:21:08)

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

akurat próbek nie mam zamiaru żądać ale jakiś certyfikat i deklarację muszę zażądać zastanawiam się co będzie mniej ryzykowne i tak wychodzi że lepiej jednak poczekać na 26 ust 1. jak nie potwierdzi to na tym etapie go odrzucę

59

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

To kiedy można żądać wraz z ofertą? Napewno kiedy jest kryterium i kiedy jeszcze?

60

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

z treści ogłoszenia o zamówieniu wynika że dokumenty z 25 ust 1 pkt 2) później na etapie 26 ust 1/2

61

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Potwierdzam tak jak poprzednicy. Na dzień dzisiejszy, certyfikaty, deklaracje itp, - tylko od najwyżej ocenionego (najkorzystniejszy).

62

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Czy aby art. 26. 2f nie umożliwia nam zażądania tych dokumentów już na etapie składania oferty ?

63

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

"Jeżeli jest to niezbędne do zapewnienia ...." pytanie czy jest to niezbędne jeżeli na drugim etapie i tak można oferenta wykluczyć jeżeli nie potwierdzi tego co miał potierdzić

64

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

marekw2 napisał/a:

Czy aby art. 26. 2f nie umożliwia nam zażądania tych dokumentów już na etapie składania oferty ?

Jeśli chodzi Ci o dokumenty (certyfikaty, itp,) to tym bardziej nie - W 26.2f jest mowa o dokumentach, o których mowa w 25.1.1 i 25.1.3. Nie ma mowy o dokumentach, o których mowa w 25.1.2.  Dodatkowo moim zdaniem, w tym artykule jest mowa, o tym, że zamawiający wzywa wykonawców, czyli dokonuje czynności po złożeniu ofert - nie przed złożeniem.

Jak dla mnie - na dzień dzisiejszy - niestety - wzywamy tylko najkorzystniejszego.

65

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Ja mam dylemat gdzie w SIWZ w ogóle taki wymóg dać (nigdy tego nie stosowałem).
W przetargu na roboty budowlane chcemy dać dodatkowy wymóg dot. parametrów dostarczanych rur (ostrzejszy niż przewidziany w dokumentacji projektowej).

1. W jakiej części SIWZ (ogłoszenia) mam to wpisać? W warunkach udziału czy w części opisu przedmiotu zamówienia?
2. Na potwierdzenie spełniania warunku zażądam aprobaty lub certyfikatu lub wyników akredytowanych badań, ale zgodnie z czym? (rozporządzenie par. 13 czy czy art.30b ust1 czy art.25 ust1. pkt 2) ?
3. Dokumentów będę żądał tylko od najkorzystniejszego (procedura zwykła)
4. Czy mogę w formularzu Oferty zostawić do uzupełnienie przez Wykonawcę: "Oferuję rury w technologii ...... produkowane przez ..........". Abym wiedział, na tym etapie co proponuje?

66

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

AD 1, 2 i 3 ) No właśnie tu jest ten dylemat Arku, z którym cała Polska się mierzy. Na jakim etapie. Przeważa w Polsce, że po ocenie, czyli najwyżej ocenionego zgodnie z 26.1 lub 26.2, w związku z 25.1 i par 13 rozporządzenia.

Osobiście mam wątpliwości, czy od wszystkich wykonawców wraz z ofertą można żądać tych certyfikatów. 

ad 4) A to będzie kryterium oceny ofert?. Będziesz to oceniał?.

67 (edytowany przez Arek1980 2017-03-24 10:13:52)

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Nie będzie to stanowić kryterium oceny ofert, Będzie wpisane na sztywno, każdy ma spełnić. Ważne jednak jest, aby wykazał, że spełnia.

A co z moim pytaniem nr 1 ? smile
I czy powoływać się gdzieś na art.30b ust.1 ?

68

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Ktoś pomoże, gdzie to wpisać?
Chcę praktycznie przepisać treść art. 30b ust.1 do SIWZ, ale nie mam pojęcia gdzie. Nie chce dawać tego do wykazu dokumentów dot. spełniania warunków udziału w postępowaniu i braku podstaw do wykluczenia, bo jakoś mi tam nie pasuje.

69

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Jeżeli na sztywno - to w opisie przedmiotu zamówienia - tak sądzę.
Jeżeli na sztywno - to dokument składany wraz z ofertą - bo można uznać, że parametry dostarczanych rur są treścią SIWZ, a tym samym są treścią oferty, bo z treści tego dokumentu ma wynikać, iż wykonawca oferuje przedmiot zmówienia zgodny z wymaganiami zamawiającego - tak sądzę.

Ale jest zawsze jest jakieś ale .... - Dopóki UZP nie zajmie stanowiska, to tak będziemy sądzić lub nie.

70

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

Czy po 2,5 roku pojawiły się jakieś interpretacje? Borykam się ze składakami komputerów i chciałabym w kolejnym postępowaniu zażądać kart katalogowych oferowanych sprzętów tylko pytanie w którym momencie z ofertą czy od najwyżej ocenionego? Parametry techniczne nie są kryterium oceny, procedura odwrócona.

71

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

widzisz 2,5 roku i dalej nikt nic nie wie

72

Odp: na jakim etapie żądać certyfikatów, katalogów itp.

ja osobiście staram sie jak najmniej papierów z ofertą (aby dużo nie składować) wszystko robię oświadczeniami a dopiero potem wołam czy faktycznie oświadczenia są właściwe.