1

Temat: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

chodzi o rusztowanie,

w przedmiarze robót było 150 m2 rusztowania, a wykonawca w kosztorysie wstawił 1 kpl

co odrzucenie?

2

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

wszyscy powyjeżdżali i gdzieś mają zamówienia publiczne, taka prawda

3

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

Eee tam, zaraz powyjeżdżali za trudne pytanie smile

4

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

ta, właśnie

czytam cos czy kwalifikuje się to pod poprawienie z 87 .2.3 .... i np. metry kwadratowe na sześcienne można poprawić, ale kpl na metry cos mi się nie wydaje bo jak

podał załóżmy 1000 zł za kpl rusztowania, a my teraz poprawimy że ma być 150 m2 - 1000 zł?

5

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

Sam tego nie poprawisz, ale żądaj wyjaśnienia, jeżeli potwierdzi to przyjmij 1000 zł za 150 m2.

6

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

zobacz była kiedyś dyskusja, Karolk coś tu wstawił, ale tu jest mowa o możliwości poprawienia w odwrotny sposób, ja się skłaniam aby poprawić to w ten sposób że ten kpl to zostanie przyjęte jako ilość 150m2, i cena jednostkowa za metr 2 stosownie wyliczona od wartości.

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=6829

7

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

Ja bym to wyjaśniał z wykonawcą.  Jeżeli jest to rozsądny człowiek to potwierdzi, że ten kpl to wymagana w przedmiarze ilość 150 m2.

8

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

mówicie o wyjaśnieniu, a ja uważam że wyjaśnienie tu nie powinno mieć zastosowania, to by mi podchodziło pod negocjowanie treści oferty,

natomiast sądzę że sytuacja bardziej kwalifikuje się pod obowiązek samodzielnego dokonania poprawki przez zamawiającego

9

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

Jeżeli sam poprawisz to potraktujesz jako omyłkę...?

10

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

tak właśnie art.87.2.3,


Wyrok KIO  z dnia 6 lipca 2010 r., sygn. akt KIO 1255/10:
"Bezspornym między stronami jest, że w czterech pozycjach kosztorysu ofertowego odwołującego podano inną niż wskazana w przedmiarze robót jednostkę miary (w kosztorysie ofertowym jest ?m-g? a w przedmiarze ?kpl.?)
Izba zważyła, że art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp, stanowi, że zamawiający poprawia w ofercie: inne omyłki polegające na niezgodności oferty ze specyfikacją istotnych warunków zamówienia, niepowodujące istotnych zmian w treści oferty. Przepis ten wprowadza zmiany w stosowaniu art. 89 ust. 1 pkt 2 ustawy Pzp przez ograniczenie konieczności odrzucenia ofert ze względu na niezgodność oferty ze specyfikacją istotnych warunków zamówienia wyłącznie do niezgodności, której nie można poprawić na podstawie art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp.
W świetle wyżej wskazanego przepisu ?dopuszczalne wydaje się dokonanie zmian w sytuacji, jeżeli z okoliczności wynika zamiar złożenia przez wykonawcę oferty zgodnie z wymaganiami zamawiającego oraz poprawienie omyłki nie ingeruje w sposób istotny w treść oferty, tj. nie powoduje konieczności znaczącej ingerencji ze strony zamawiającego lub nie dotyczy jej istotnych postanowień.? (Prawo zamówień publicznych po nowelizacji z dnia 4 września 2008 r., pod red. J. Sadowy, Warszawa 2008, s. 118, wyrok KIO z dnia 3 lutego 2009 r. sygn. akt: KIO/UZP 88/09: KIO/UZP 89/09).
Zdaniem Izby poprawienie omyłki w czterech na kilkaset pozycji kosztorysu ofertowego w zakresie poprawienia jednostki miary z ?m-g? na ?kpl.? jest możliwe przy zastosowaniu art. 87 ust.2 pkt 3 ustawy, gdyż czynność ta nie wpłynie w sposób istotny na treść złożonej oferty, w tym w szczególności pozostanie bez wpływu na cenę oferty. Jednocześnie zastąpienie jednostki miary ?m-g? jednostką ?kpl?, wyłącza podnoszone przez zamawiającego obawy co do ewentualnego domagania się przez odwołującego w trakcie realizacji zamówienia dodatkowego wynagrodzenia za zakres prac związany z pompowaniem odwadniającym. Po poprawieniu omyłki odwołujący będzie zobligowany do wykonania 1 kpl prac związanych z pompowaniem odwadniającym za ceny jednostkowe podane w kosztorysie ofertowym np. dla poz. 4.4 ( strona 56 oferty) za cenę 21, 13 zł. Zdaniem Izby twierdzenia zamawiającego, że ceny jednostkowe wskazane w kwestionowanych pozycjach kosztorysu świadczą o tym, że zamiarem odwołującego było podanie cen dla 1 m-g a nie 1 kpl, pozostało bez dowodu. Dowodem takim nie może być okoliczność, że ceny jednostkowe w kwestionowanych pozycjach kosztorysów innych wykonawców, biorących udział w postępowaniu są wyższe. Izba podziela stanowisko, wynikające z ugruntowanego orzecznictwa, że podstawami oceny ?istotności? omyłki co do treści oferty jest wielkość zmiany ceny całkowitej oferty a także ilość pozycji, które będą musiały ulec zmianie (por. KIO/UZP 1277/08). Izba wzięła także pod uwagę okoliczność, że cena oferty odwołującego jest ceną niższą od oferty uznanej za najkorzystniejszą o ponad 45 000 zł, zaś zgodnie z wyjaśnieniami zamawiającego oferta odwołującego została niedoszacowana w kwestionowanych pozycjach kosztorysu na ok. 13 000 zł, co dodatkowo świadczy o tym, że dokonana zmiana nie jest istotna i nie miałaby wpływu na ranking ofert.
Biorąc pod uwagę powyższe, Izba uwzględniła odwołanie i nakazała zamawiającemu unieważnienie czynności wyboru oferty najkorzystniejszej oraz nakazała dokonanie ponownego badania i oceny ofert, z zastosowaniem dyspozycji art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp przez poprawienie omyłki w czterech kwestionowanych pozycjach kosztorysu ofertowego odwołującego, w ten sposób, aby jednostkę miary ?m-g? zastąpić jednostką miary ? kpl?."

11

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

No i tu pełna zgoda, oczywiście że 87.2.3 ale to moim zdaniem wymaga wyjaśnienia, nie wymaga wyjaśnień omyłka rachunkowa lub pisarska.

12

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

dokonanie poprawki z pkt 3 wymaga wcześniejszego wyjaśnienia?

13 (edytowany przez Marcel 2017-08-18 08:03:55)

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

"...Aby zamawiający mógł prawidłowo zakwalifikować błąd jako inną omyłkę, polegającą na niezgodności oferty z siwz, niepowodującą istotnych zmian w treści oferty, powinien dokonać analizy oferty jako całości, a nie analizy jedynie samego błędu. Musi w pierwszej kolejności ocenić, czy z treści oferty wynika, iż intencją wykonawcy było zaoferowanie przedmiotu zamówienia w pełni zgodnego z postawionymi przez niego wymaganiami, czy też popełniony błąd miał charakter celowy i zamierzony. Dokonanie zmiany treści oferty w ramach art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp ma bowiem na celu doprowadzenie jej treści do kształtu zgodnego z rzeczywistymi intencjami wykonawcy. Warto zauważyć, iż dopuszczalność zwrócenia się przez zamawiającego do wykonawcy z żądaniem wyjaśnień, nie powinna wzbudzać kontrowersji...."

14

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

Wnioskuję z tego, że jest taka możliwość (zwrócenia się o wyjaśnienie przed poprawką) a nie reguła którą należy stosować.

15

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

Oczywiście, jak masz dane do poprawienia nie wymagające wyjaśnienia to poprawiaj.

16

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

To powiem Wam jak się to skończyło. Okazało się że kosztorysy zostały wykonane prawidłowo Okazało się że osoby merytoryczne sprawdzając kosztorysy ofertowe zaglądały w jakąś inną wersje przedmiaru robót (niezamieszczoną na stronie).

17

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

No co Ty!

18

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

powaga, ale moja czujność nie doprowadzi do kompromitacji

19

Odp: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl

Dobrze smile