Temat: zamiast m2 w kosztorysie jest kpl
chodzi o rusztowanie,
w przedmiarze robót było 150 m2 rusztowania, a wykonawca w kosztorysie wstawił 1 kpl
co odrzucenie?
Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
chodzi o rusztowanie,
w przedmiarze robót było 150 m2 rusztowania, a wykonawca w kosztorysie wstawił 1 kpl
co odrzucenie?
wszyscy powyjeżdżali i gdzieś mają zamówienia publiczne, taka prawda
Eee tam, zaraz powyjeżdżali za trudne pytanie
ta, właśnie
czytam cos czy kwalifikuje się to pod poprawienie z 87 .2.3 .... i np. metry kwadratowe na sześcienne można poprawić, ale kpl na metry cos mi się nie wydaje bo jak
podał załóżmy 1000 zł za kpl rusztowania, a my teraz poprawimy że ma być 150 m2 - 1000 zł?
Sam tego nie poprawisz, ale żądaj wyjaśnienia, jeżeli potwierdzi to przyjmij 1000 zł za 150 m2.
zobacz była kiedyś dyskusja, Karolk coś tu wstawił, ale tu jest mowa o możliwości poprawienia w odwrotny sposób, ja się skłaniam aby poprawić to w ten sposób że ten kpl to zostanie przyjęte jako ilość 150m2, i cena jednostkowa za metr 2 stosownie wyliczona od wartości.
http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=6829
Ja bym to wyjaśniał z wykonawcą. Jeżeli jest to rozsądny człowiek to potwierdzi, że ten kpl to wymagana w przedmiarze ilość 150 m2.
mówicie o wyjaśnieniu, a ja uważam że wyjaśnienie tu nie powinno mieć zastosowania, to by mi podchodziło pod negocjowanie treści oferty,
natomiast sądzę że sytuacja bardziej kwalifikuje się pod obowiązek samodzielnego dokonania poprawki przez zamawiającego
Jeżeli sam poprawisz to potraktujesz jako omyłkę...?
tak właśnie art.87.2.3,
Wyrok KIO z dnia 6 lipca 2010 r., sygn. akt KIO 1255/10:
"Bezspornym między stronami jest, że w czterech pozycjach kosztorysu ofertowego odwołującego podano inną niż wskazana w przedmiarze robót jednostkę miary (w kosztorysie ofertowym jest ?m-g? a w przedmiarze ?kpl.?)
Izba zważyła, że art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp, stanowi, że zamawiający poprawia w ofercie: inne omyłki polegające na niezgodności oferty ze specyfikacją istotnych warunków zamówienia, niepowodujące istotnych zmian w treści oferty. Przepis ten wprowadza zmiany w stosowaniu art. 89 ust. 1 pkt 2 ustawy Pzp przez ograniczenie konieczności odrzucenia ofert ze względu na niezgodność oferty ze specyfikacją istotnych warunków zamówienia wyłącznie do niezgodności, której nie można poprawić na podstawie art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp.
W świetle wyżej wskazanego przepisu ?dopuszczalne wydaje się dokonanie zmian w sytuacji, jeżeli z okoliczności wynika zamiar złożenia przez wykonawcę oferty zgodnie z wymaganiami zamawiającego oraz poprawienie omyłki nie ingeruje w sposób istotny w treść oferty, tj. nie powoduje konieczności znaczącej ingerencji ze strony zamawiającego lub nie dotyczy jej istotnych postanowień.? (Prawo zamówień publicznych po nowelizacji z dnia 4 września 2008 r., pod red. J. Sadowy, Warszawa 2008, s. 118, wyrok KIO z dnia 3 lutego 2009 r. sygn. akt: KIO/UZP 88/09: KIO/UZP 89/09).
Zdaniem Izby poprawienie omyłki w czterech na kilkaset pozycji kosztorysu ofertowego w zakresie poprawienia jednostki miary z ?m-g? na ?kpl.? jest możliwe przy zastosowaniu art. 87 ust.2 pkt 3 ustawy, gdyż czynność ta nie wpłynie w sposób istotny na treść złożonej oferty, w tym w szczególności pozostanie bez wpływu na cenę oferty. Jednocześnie zastąpienie jednostki miary ?m-g? jednostką ?kpl?, wyłącza podnoszone przez zamawiającego obawy co do ewentualnego domagania się przez odwołującego w trakcie realizacji zamówienia dodatkowego wynagrodzenia za zakres prac związany z pompowaniem odwadniającym. Po poprawieniu omyłki odwołujący będzie zobligowany do wykonania 1 kpl prac związanych z pompowaniem odwadniającym za ceny jednostkowe podane w kosztorysie ofertowym np. dla poz. 4.4 ( strona 56 oferty) za cenę 21, 13 zł. Zdaniem Izby twierdzenia zamawiającego, że ceny jednostkowe wskazane w kwestionowanych pozycjach kosztorysu świadczą o tym, że zamiarem odwołującego było podanie cen dla 1 m-g a nie 1 kpl, pozostało bez dowodu. Dowodem takim nie może być okoliczność, że ceny jednostkowe w kwestionowanych pozycjach kosztorysów innych wykonawców, biorących udział w postępowaniu są wyższe. Izba podziela stanowisko, wynikające z ugruntowanego orzecznictwa, że podstawami oceny ?istotności? omyłki co do treści oferty jest wielkość zmiany ceny całkowitej oferty a także ilość pozycji, które będą musiały ulec zmianie (por. KIO/UZP 1277/08). Izba wzięła także pod uwagę okoliczność, że cena oferty odwołującego jest ceną niższą od oferty uznanej za najkorzystniejszą o ponad 45 000 zł, zaś zgodnie z wyjaśnieniami zamawiającego oferta odwołującego została niedoszacowana w kwestionowanych pozycjach kosztorysu na ok. 13 000 zł, co dodatkowo świadczy o tym, że dokonana zmiana nie jest istotna i nie miałaby wpływu na ranking ofert.
Biorąc pod uwagę powyższe, Izba uwzględniła odwołanie i nakazała zamawiającemu unieważnienie czynności wyboru oferty najkorzystniejszej oraz nakazała dokonanie ponownego badania i oceny ofert, z zastosowaniem dyspozycji art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp przez poprawienie omyłki w czterech kwestionowanych pozycjach kosztorysu ofertowego odwołującego, w ten sposób, aby jednostkę miary ?m-g? zastąpić jednostką miary ? kpl?."
No i tu pełna zgoda, oczywiście że 87.2.3 ale to moim zdaniem wymaga wyjaśnienia, nie wymaga wyjaśnień omyłka rachunkowa lub pisarska.
dokonanie poprawki z pkt 3 wymaga wcześniejszego wyjaśnienia?
"...Aby zamawiający mógł prawidłowo zakwalifikować błąd jako inną omyłkę, polegającą na niezgodności oferty z siwz, niepowodującą istotnych zmian w treści oferty, powinien dokonać analizy oferty jako całości, a nie analizy jedynie samego błędu. Musi w pierwszej kolejności ocenić, czy z treści oferty wynika, iż intencją wykonawcy było zaoferowanie przedmiotu zamówienia w pełni zgodnego z postawionymi przez niego wymaganiami, czy też popełniony błąd miał charakter celowy i zamierzony. Dokonanie zmiany treści oferty w ramach art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy Pzp ma bowiem na celu doprowadzenie jej treści do kształtu zgodnego z rzeczywistymi intencjami wykonawcy. Warto zauważyć, iż dopuszczalność zwrócenia się przez zamawiającego do wykonawcy z żądaniem wyjaśnień, nie powinna wzbudzać kontrowersji...."
Wnioskuję z tego, że jest taka możliwość (zwrócenia się o wyjaśnienie przed poprawką) a nie reguła którą należy stosować.
Oczywiście, jak masz dane do poprawienia nie wymagające wyjaśnienia to poprawiaj.
To powiem Wam jak się to skończyło. Okazało się że kosztorysy zostały wykonane prawidłowo Okazało się że osoby merytoryczne sprawdzając kosztorysy ofertowe zaglądały w jakąś inną wersje przedmiaru robót (niezamieszczoną na stronie).
No co Ty!
powaga, ale moja czujność nie doprowadzi do kompromitacji
Dobrze
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc