1

Temat: nPZP odwrócona

cześć,
procedura odwrócona, nie żądam JEDZa z ofertą. JEDZ na wezwanie od najwyżej ocenionego.

wariant 1
w terminie 10 dni wzywam do złożenia JEDZa z podmiotowymi

wariant 2
w terminie wskazanym przeze mnie wzywam do złożenia JEDZa, a następnie w terminie 10 dni do podmiotowych.

wariant 1 wydaje mi się nadmiarowym formalizmem, jeśli wykonawcę wykluczę za JEDZa to po co mi dokumenty podmiotowe, o które był wzywany ?

wariant 2 wydaje się być bardziej racjonalny, tylko czy nie jest nadinterpretacją ustawy

Pomożecie ?

2

Odp: nPZP odwrócona

Myślę że uwidoczniłeś absurd tej sytuacji.

3

Odp: nPZP odwrócona

Analizowałem ten artykuł i nie widzę powodów, dla których miałbym nie żądać JEDZ. W procedurze odwróconej i tak badam tylko JEDZ'a oferty najkorzystniejszej.

Zalety:
1) Od razu mam JEDZ'a, którego mogę zbadać
2) W JEDZ'u czasami są przydatne informacje (np. podmiot udostępniający zasoby)
3) Nie tracę czasu na wzywanie JEDZ'a (pomijając fakt, że nie wiadomo czy lepiej wezwać z art. 126.1 z podmiotowymi czy z art. 128.1 jako osobne wezwanie).

Wady:
Nie dostrzegam jak na razie.

4 (edytowany przez zes 2021-03-12 20:46:31)

Odp: nPZP odwrócona

Olek napisał/a:

Analizowałem ten artykuł i nie widzę powodów, dla których miałbym nie żądać JEDZ. W procedurze odwróconej i tak badam tylko JEDZ'a oferty najkorzystniejszej.

Zalety:
1) Od razu mam JEDZ'a, którego mogę zbadać
2) W JEDZ'u czasami są przydatne informacje (np. podmiot udostępniający zasoby)
3) Nie tracę czasu na wzywanie JEDZ'a (pomijając fakt, że nie wiadomo czy lepiej wezwać z art. 126.1 z podmiotowymi czy z art. 128.1 jako osobne wezwanie).

Wady:
Nie dostrzegam jak na razie.


Mi chodzi o wariant odwróconej, gdy JEDZ na wezwanie od najwyżej ocenionego. Nie wiem jak zachować się z dokumentami, tym bardziej że w terminie 10 dni wzywam o podmiotowe, a JEDZ nim nie jest. Wezwać do JEDZ w terminie określonym przez siebie ?

5

Odp: nPZP odwrócona

zes napisał/a:

Mi chodzi o wariant odwróconej, gdy JEDZ na wezwanie od najwyżej ocenionego. Nie wiem jak zachować się z dokumentami, tym bardziej że w terminie 10 dni wzywam o podmiotowe, a JEDZ nim nie jest. Wezwać do JEDZ w terminie określonym przez siebie ?

6

Odp: nPZP odwrócona

A mi chodziło o to, że to rozwiązanie nie ma dla mnie sensu.

Niemniej jednak wezwałbym z art. 128 ust. 1, w terminie przez siebie wskazanym.
Dopiero po otrzymaniu JEDZ wzywałbym o podmiotowe.

7

Odp: nPZP odwrócona

Żeby procedura z art. 139 ust. 2 miała jakikolwiek sens, JEDZ musiałby być składany razem z dokumentami podmiotowymi.
Podstawą wezwania JEDZ-a art. 139 ust. 2 https://www.wprzetargach.pl/kategorie/nowe-pzp-pytania-i-odpowiedzi/odpowiedz-na-pytanie-uczestnika-webinaru-jak-ustalic-termin-zadania-zlozenia-jedz-tylko-przez-wykonawce-ktorego-oferta-zostala-n

8

Odp: nPZP odwrócona

abstrahując od wymogu z ustawy co do żądania jedz,

w opisanym przypadku powstaje pytanie o sens żądania jedz razem z dokumentami, w takim wypadku oświadczenie wstępne -jedz traci swoją funkcję, bo przecież dokumenty i oświadczenia już mają potwierdzić to co w jedz, ustawodawca o tym nie pomyślał,

co do istoty pytania co kiedy wymagać, to już się niewypowiadam,

najchętniej zaproponowałbym niewymaganie jedza

9

Odp: nPZP odwrócona

Mamy jeszcze art. 127 ust. 1 pkt 2 i par. 10 rozporządzenia ws. dokumentów. Widocznie cel tego jest taki, by JEDZ zastąpił wszystkie oświadczenia. Wtedy ma to więcej sensu, choć może dotyczyć każdego wariantu procedury odwróconej.

10

Odp: nPZP odwrócona

Podepnę się pod temat. Czy możecie mi prosto wyjaśnić art. 139 ust. 1 i ust. 2 bo się zagmatwałam. tj. ja interpretowałam go tak, w przypadku przetargu nieograniczonego przewidując procedurę odwróconą mogę  przewidzieć w SWZ  i w ogłoszeniu, że taką możliwość zastosuję (art. 139 ust. 1) i w dokumentach postępowania żądam złożenia JEDZ wypełnionego wstępnie (tj. w części IV żądam jedynie ogólnego oświadczenia dotyczącego wszystkich kryteriów kwalifikacji (sekcja a) bez wypełnienia poszczególnych sekcji A,B,C,D) i wówczas każdy ma obowiązek złożyć Jedz wstępnie wypełniony. W przypadku  gdy 2,3 w rankingu nie złoży JEDZa wówczas nic z tym nie robię bo tylko  najwyżej położonego w rankingu będę oceniała i gdy nie złoży jedza to go wzywam  i następnie żądałam  dokumentów potwierdzających, ALBO zgodnie z art. 139 ust. 2 pomimo przewidzenia procedury odwróconej przewiduję że Wykonawcy nie maja składać wraz z oferta JEDza tylko będzie on wymagany od najwyżej ocenionego.
Czy dobrze to interpretuję????

11

Odp: nPZP odwrócona

janek159 napisał/a:

w takim wypadku oświadczenie wstępne -jedz traci swoją funkcję, bo przecież dokumenty i oświadczenia już mają potwierdzić to co w jedz, ustawodawca o tym nie pomyślał,

Różnica jest taka, że JEDZ jest wstępnym oświadczeniem potwierdzającym spełnianie warunków udziału NA DZIEŃ SKŁADANIA OFERT, a dokumenty podmiotowe mają być aktualne na DZIEŃ ICH ZŁOŻENIA.

Dlatego moim zdaniem i to i to jest potrzebne. W przeciwnym wypadku wykonawca mógłby na dzień składania ofert nie spełniać jakiegoś warunku, ale już na dzień złożenia dokumentów podmiotowych - tak.