1

Temat: Zawarcie umowy

Mam pytanko celem  uzyskania potwierdzenia  lub negacji mojego stanowiska.
Kto waszym zdaniem ma racje w interpretacji art 94.1. Jezry Pieróg  w swoim komentarzu, w którym twierdzi że "przekazanie informacji to doreczenie wykonawcom" , czy Tomasz Czajkowski w niebieskiej książeczce UZP gdzie pisze o "przekazaniu " jako nadaniu wysłaniu, a nie doreczeniu.
osobiscie uwazam że racja jest po stronie Pieroga ale chetnie usłysze wasze zdanie.:)

2

Odp: Zawarcie umowy

U mnie sie oba terminy pokrywają bo używam faksu i maila smile

3

Odp: Zawarcie umowy

Pieróg ma rację. Wysyłam fax i jednoczesnie listem poleconym, ale uznaję fax za doręczenie.

4

Odp: Zawarcie umowy

a jak nie dostaniesz potwierdzenia otrzymania maila lub faksu?

5

Odp: Zawarcie umowy

Nie wymagam takowego big_smile

6

Odp: Zawarcie umowy

mad

7

Odp: Zawarcie umowy

art. 27 ust 2?

8

Odp: Zawarcie umowy

agataanna napisał/a:

art. 27 ust 2?

Ja widze zwrot na żądanie, a nie żąda.

9

Odp: Zawarcie umowy

dzięki za pomoc, uwazam i robie podobnie jak Marko, i nie żadam potwierdzeń, niech to Wykonawca próbuje udowodnić że nie otrzymał, a temat poruszyłem bo ostatnio w pewnej gminie uczestniczyłem w audycie i im to wytknalem a oni bronili sie czajkowskim

10

Odp: Zawarcie umowy

a może jeszcze jedno. Co szanowni forumowicze sądzą o próbie liczenia terminu od zamieszczenia informacji na BIP-ie,(czasem nastepuje to przed wysłaniem  zawiadomienia do wykonawcy)?

11

Odp: Zawarcie umowy

Ciekawy temat zwałasza że jednoznacznej odpowiedzi nie ma. ale generalnie (z moich informacji) przyjmuje się że przekazanie w tym wypadku oznacza wysłanie w formie pisemnej , ta data decyduje o możliwości zawarcia umowy (nawet gdyby poczta dotarła z dużtm opóźnieniem to informacja była dostępna dla zainteresowanych na stronie www) grzecznie jest rozesłać faksy no i jest to niezłe zabezpieczenie przed osobami inaczej interpretującymi "przekazanie" chociaż ..... czy ten faks można uznac za skuteczne przekazanie - przecież to nie forma pisemna

12

Odp: Zawarcie umowy

danaug napisał/a:

czy ten faks można uznac za skuteczne przekazanie - przecież to nie forma pisemna

I ustawa formy pisemnej nie wymaga, choć traktuje ją jako podstawową metode komunikacji.

13

Odp: Zawarcie umowy

pawcio napisał/a:

Co szanowni forumowicze sądzą o próbie liczenia terminu od zamieszczenia informacji na BIP-ie,(czasem nastepuje to przed wysłaniem  zawiadomienia do wykonawcy)?

Część ZA uznawało taką metodologie. Na szczęście KIO uznała taką praktyke za niedopuszczalną

14

Odp: Zawarcie umowy

Oczywiście że faks jest w tym wypadku równy formie pisemnej skoro był dopuszczony w SIWZ, jednak terminu od wysłania bym nie liczył, jak sie to ma do 61 KC

15

Odp: Zawarcie umowy

Masz Marko moze sygnaturkę tego orzeczenia, byłbym wdzieczny smile

16

Odp: Zawarcie umowy

agataanna napisał/a:

a jak nie dostaniesz potwierdzenia otrzymania maila lub faksu?

Dopuszczam forme porozumiewania się za pomocą faxu. Wykonawca w ofercie podaje mi nr tegoż swojego faxu. Wydruk z faxu mówiący o tym, że wysłano i jest "OK" w zupełności mi wystarczy. W momencie wysłania informacji faxem wykonawca mógł powiziąć wiadomość... Zgadzasz się z tym?
Zazwyczaj po wysłaniu dzwonie i prosze o potwierdzenie otrzymania. W 99,9 % przypadków takie potwierdzenie otrzymuję.

17

Odp: Zawarcie umowy

pawcio napisał/a:

jednak terminu od wysłania bym nie liczył, jak sie to ma do 61 KC

To po kiego grzyba wysyłasz faks skoro nie liczysz od niego terminu wink
Art. 61 KC ma sie do tego bardzo dobrze:)

Daj maila

18

Odp: Zawarcie umowy

chodziło mi o o wysyłke pocztą, i liczenie terminu od tej daty. Ja u siebie stosuje faks odkąd można i na razie na tym źle nie wychodze smile  pawel.kwas@poczta.fm

19

Odp: Zawarcie umowy

Ja licze od wysłania faxu/maila i też jest mi nieźle wink

20

Odp: Zawarcie umowy

Grunt to usłyszeć poparcie dla tego co sie robi. teraz mam 99,9 % pewnosci że mam racje

21

Odp: Zawarcie umowy

no tak ale tu nie chodzi i wyjątek lecz regułe - powiedzmy że nie dopuszczasz porozumiewania się za pomocą faksu to wtedy jaki termin się liczy
ja dalej uważam że data fizycznego wysłania zawidomienia (uważam że data ta powinna być identyczna z umieszczeniem na www , jeżeli się nie uda to doliczam to opóźnienie na korzyść wykonawców

22

Odp: Zawarcie umowy

jak nie dopuszczam faksu to licze od daty otrzymania zawiadomienia przez ostatniego wykonawcę(potwierdzenie na zwrotce), bo tu zgadzam się z Pierogiem i uwazam że 61 KC jest jak najbardziej na miejscu smile

23

Odp: Zawarcie umowy

danaug napisał/a:

no tak ale tu nie chodzi i wyjątek lecz regułe - powiedzmy że nie dopuszczasz porozumiewania się za pomocą faksu to wtedy jaki termin się liczy

Rzecz w tym, że zawiadamianie faxem jest u mnie regułą smile Terminami niech sie martwią Ci co trwają przy formie pisemnej.

danaug napisał/a:

data fizycznego wysłania zawidomienia (uważam że data ta powinna być identyczna z umieszczeniem na www , jeżeli się nie uda to doliczam to opóźnienie na korzyść wykonawców

Czy ktoś uważa inaczej? smile

24

Odp: Zawarcie umowy

Myslę że juz  swoje wyraziłem u mnie przekazanie =doręczenie. Wersja jakby "bezpieczniejsza' nie uwazacie smile

25

Odp: Zawarcie umowy

KC stosujemu jeżeli przepisy szczególne nie stanowią inaczej - a tu mamy art. 94.1 - chodzi tylko o jego interpretację więc nie podpierajcie się (w tej syt. KC)