1

Temat: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

A ja mam kolejne pytanko- wątpliwość:
Otóż, odrzuciłam ofertę Wykonawcy, która zawierała błędną stawkę VAT. Oferta ta nie zawierała też jednego z żądanych przeze mnie w SIWZ dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału w postępowaniu tj. wykazu osób, którym zostanie powierzone wykonanie zamówienia.
Nie wzywałam do uzupełnienia tego dokumentu bo i tak oferta byłaby odrzucona.
W protokole, w druku ZP-17 zaznaczyłam, że wykonawca ten spełnia wszystkie warunki udziału w postępowaniu lącznie z potencjałem kadrowym /mimo że nie mialam ww. dokumentu/ na podstawie złożonego oświadczenia. Czy postąpiłam słusznie?

2

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Lepiej byłoby zaznaczyć "nie spełnia", albo przekreslić obie opcje (bo ostatecznie nie oceniono spełnienia tego warunku).

3

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

A można przekreślić obie?????
I co wtedy? Wykonawca jest wykluczony ????

4

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Ja zaznaczam "nie spełnia"

5

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

czyli wykluczasz wykonawcę?
Ale on może spełniać, przecież zalącza oświadczenie.

6

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Marta27 napisał/a:

I co wtedy? Wykonawca jest wykluczony ????

Co za pytanie.
Przecież odrzuciłaś ofertę, tak? Więc jest "odrzucony".

7

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Ale czy Wykonawca jest wykluczony? Bo oferta została odrzucona z uwagi na blędną stawkę VAT.

8

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Marta27 napisał/a:

czyli wykluczasz wykonawcę?
Ale on może spełniać, przecież zalącza oświadczenie.

Ale nie złożył dokumentu potwierdzającego a wezwać go do uzupełnienia nie moge

9

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Marta27 napisał/a:

Ale czy Wykonawca jest wykluczony? Bo oferta została odrzucona z uwagi na blędną stawkę VAT.

NIE JEST WYKLUCZONY. OFERTA JEST ODRZUCONA.

10

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Rozumiem, ale w druku Zp-17 zaznaczasz ze nie spelnia i wykluczasz Wykonawcę?

11

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Marta27 napisał/a:

Rozumiem, ale w druku Zp-17 zaznaczasz ze nie spelnia i wykluczasz Wykonawcę?

W ZP-17 przekreślam obie opcje i nie wykluczam go.

12

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

O to mi chodziło, dzięki wielkie;-)))))

13

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Na ostatnim szkoleniu dowiedziałam się, że w takie sytuacji wykonawcę należy wykluczyć z adnotacją, że nie ma zastosowania art. 26.3 bo pomimo uzupełnienia dokumentów oferta podlegałaby odrzuceniu. I myślę, że ma to swój sens bo takim wykonawcom, których oferta podlegałaby odrzuceniu z innych względów, prawo do uzupełnienia dokumentów nie przysługuje. Co wy na to?

14

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

MagdaK napisał/a:

nie ma zastosowania art. 26.3 bo pomimo uzupełnienia dokumentów oferta podlegałaby odrzuceniu

to jest własnie zastosowanie art. 26.3

15

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Ale wykluczając wykonawcę muszę być pewna ze nie spełnia warunków udziału w postępowaniu, a w tej sytuacji nie mogę sprawdzić tego warunku, więc nie wiem, czy powinnam z góry zakładać ze nie spełnia.

16

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Marta27 napisał/a:

Ale wykluczając wykonawcę muszę być pewna ze nie spełnia warunków udziału w postępowaniu, a w tej sytuacji nie mogę sprawdzić tego warunku, więc nie wiem, czy powinnam z góry zakładać ze nie spełnia.

Dokładnie! Nie sprawdzasz warunku i nie wykluczasz.

17

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Piotrek napisał/a:
MagdaK napisał/a:

nie ma zastosowania art. 26.3 bo pomimo uzupełnienia dokumentów oferta podlegałaby odrzuceniu

to jest własnie zastosowanie art. 26.3

Nie, to nie jest zastosowanie art. 26.3, bo stosuje sie go poprzez wezwanie wykonawców do uzupełnienia dokumentów ale są wyjątki od zasady kiedy zamawiający nie może wezwać wykonawcy do uzupełnienia dokumentów, a określone w tymże artykule.

Na szczęście identyczną interpretację przedstawiono w komentarzu Wicika i Wiśniewskiego, więc nie jestem sama smile

18

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

MagdaK napisał/a:
Piotrek napisał/a:
MagdaK napisał/a:

nie ma zastosowania art. 26.3 bo pomimo uzupełnienia dokumentów oferta podlegałaby odrzuceniu

to jest własnie zastosowanie art. 26.3

Nie, to nie jest zastosowanie art. 26.3, bo stosuje sie go poprzez wezwanie wykonawców do uzupełnienia dokumentów ale są wyjątki od zasady kiedy zamawiający nie może wezwać wykonawcy do uzupełnienia dokumentów, a określone w tymże artykule.

Na szczęście identyczną interpretację przedstawiono w komentarzu Wicika i Wiśniewskiego, więc nie jestem sama smile

Ty chyba lubisz pisać dla samego pisania... smile

19

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Strasznie dużo pisania dla pisania. Oferta odrzucona i tyle. Spełnienia warunków przez Wykonawcę nie weryfikujesz (bo po co). Zakładasz, że spełnia po oświadczeniu (domniemanie prawdziwości), ale nie żądasz potwierdzenia dokumentem.

20

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Widzę, że dyskusja stała się czysto meytoryczna. Dziękuje Piotrze za komentarz. Zastanawiam się tylko czy jest ktoś w stanie uzasadnić dlaczego w opisanym w pierwszym poście przypadku nie wykluczyć wykonawcy na podstawie art. 24.2.3 mimo, że w pełni wypełnione są opisane w nim przesłanki i stanowi to obowiązek zamawiającego??

21

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

MagdaK napisał/a:

Zastanawiam się tylko czy jest ktoś w stanie uzasadnić dlaczego w opisanym w pierwszym poście przypadku nie wykluczyć wykonawcy na podstawie art. 24.2.3 mimo, że w pełni wypełnione są opisane w nim przesłanki i stanowi to obowiązek zamawiającego??

Przecież nie ma kogo wykluczać, bo jego oferta została odrzucona i nie uczestniczy on w postępowaniu.
Ale jak bardzo chcesz, możesz go dodatkowo wykluczyć. Wtedy będzie "podwójnie nieobecny". smile

22

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

MagdaK napisał/a:

Na ostatnim szkoleniu dowiedziałam się, że w takie sytuacji wykonawcę należy wykluczyć z adnotacją, że nie ma zastosowania art. 26.3 bo pomimo uzupełnienia dokumentów oferta podlegałaby odrzuceniu. I myślę, że ma to swój sens bo takim wykonawcom, których oferta podlegałaby odrzuceniu z innych względów, prawo do uzupełnienia dokumentów nie przysługuje. Co wy na to?

art 26.3 nie ma zastosowanie  bo jasno tam pisze kiedy sie nie uzupełnia..;)

23

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

madziulek napisał/a:

art 26.3 nie ma zastosowanie  bo jasno tam pisze kiedy sie nie uzupełnia..;)

Widzę, że powtarzanie tego zdania znacznie poprawia humor naszym Paniom. wink

24

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

hahaha........i to juz koniec tongue

25

Odp: uzupełnianie dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału !

Piotrek napisał/a:
MagdaK napisał/a:

Zastanawiam się tylko czy jest ktoś w stanie uzasadnić dlaczego w opisanym w pierwszym poście przypadku nie wykluczyć wykonawcy na podstawie art. 24.2.3 mimo, że w pełni wypełnione są opisane w nim przesłanki i stanowi to obowiązek zamawiającego??

Przecież nie ma kogo wykluczać, bo jego oferta została odrzucona i nie uczestniczy on w postępowaniu.
Ale jak bardzo chcesz, możesz go dodatkowo wykluczyć. Wtedy będzie "podwójnie nieobecny". smile

To już będzie błąd. Bo wtedy odrzucasz ofertę z innego paragrafu>