1

Temat: ponowne uzupełnienie dokumentów?

sytuacja wygląda tak: przetarg na montaz klimatyzatorów. wymagalismy wykazania się wykonaniem min. 2 dostaw i montaży tego sprzętu. Wykonawca załączył formularz (wg naszego wzoru) gdzie wypisać nazwę podmiotu dla którego wykonywał zadanie, wartość dostawy, przedmot zamówienia, czas realizacji. Załączył tez referencje. Jedn z nich zaiwerała jedynie zapis "firma X jest naszym wieloletnim wykonawcą urządzeń klimatyzacyjnych. współpraca układa się bardzo dobrze". Stwierdziliśmy że jest to zbyt ogólnikowa referencja, nie potwierdza nalezytego wykonania wymienionego w wykazie zadania. wiec poprosilismy o uzupełnienie dokumentu. wykonawca uzupełnił, ale w wystawionej referencji kwota zadania nie zgadza się z kwotą podana w wykazie przez wykonawce oraz opiniodawca zapisał, iż wykonawca wykonywal dla niego wiele montaży urządzeń na łączna kwotę... . Co w tej sytuacji powinnyśmy zrobić?   
Jest jeszcze inna kwestia: Ten wykonawca w uzupełneiniu dokumentów załączył referencje, których wcześniej nie było w ofercie i które nie zostały wskazane przez niego w wykazie dostaw. Czy teraz powinnam poprosić go o uzupełnienie tego wykazu?

2

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

1/ jeżeli w tych referencjach podana kwota przewyższa tą podaną przez wykonawcę to zakładasz że jego dostawa mieści się w tych referencjach i jest ok.
2/ nie musi uzupełniać wykazy jeżeli podane dane są wystarczające

3

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

a ten zapis w referencji : iż wykonawca wykonywal od 2005 r. dla zleceniodawcy wiele montaży urządzeń na łączną kwotę 40.000. Twoim zdaniem jest poprawny? A w wykazie dostaw wykonawca zapisał, że dla podmiotu x wykonał dostawe i montaż klimatyzatorów na kwotę 30.000 zł w okresie 20-08-2005 do 07-08-2006?

4

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

Dorcia coś sie czepiła tej wartości skoro w warunku nie masz ani słowa o niej? smile

5

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

d.26 a moze podaj jak brzmial caly warunek...

6

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

Ups mój błąd od tego powinnam zacząć. Tak brzmiał warunek:
"na potwierdzenie spełniania warunku posiadania wiedzy i doświadczenia Wykonawca musi wykazać, że wykonał w okresie ostatnich trzech lat przed dniem wszczęcia postępowania
o udzielnie zamówienia, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie minimum dwie dostawy urządzeń odpowiadających przedmiotowi zamówienia tj. dostawa klimatyzatorów wraz z montażem o wartości nie mniejszej niż 30.000,- zł brutto każda."

7

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

referencja wydaje sie ze spelnia warunek.... ja dodatkowo uzupelniam wykaz gdyz takowy dokument ma rowniez potwierdzac spelnienie warunku choc mysle ze tu mozna dopuscic i rozwiazanie danaug ....
to pozostawiam do rozwazenia w gronie KOMISARZY smile

8

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

Dla mnie sprawa nie jest taka oczywista. Kwestia pierwsza to zasadność pierwszego wezwania do uzupełnienia - komisja Dorci doszła do wniosku, że referencja jest zbyt ogólnikowa - nie jestem przekonany... ze zwrotu "współpraca układa sie bardzo dobrze" można wywnioskować  (jak dla mnie), że dostawy były realizowane z należytą starannością. To raz.
Dwa - co ma wynikać z referencji to oczywiste - należyte wykonanie i nic wiecej.
Trzy - problem polega na tym, że referencja o ile nie zaprzecza wykazowi to conajmniej rodzi wątpliwości. W wykazie podano 2 dostawy a z referencji wynika, że na przestrzeni czasu X wykonawca dostarczył i zamontował wiele urządzeń na łączną kwote. Gdzie Ty tu Lolilap widzisz zgodność to ja nie wiem wink .

9

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

marko podejrzewam ze jest to 1 z 2 referencji smile (taka mam nadzieje) co do tej dostawy to tez myslalem o tym ale warunek suma sumarum nie mowi o jednorazowej dostawie... choc mozna sie do tego przyczepic smile jak sam widzisz ... ale... pozostawil bym to innym wykonawcom smile przynajmniej dzisiaj smile

10

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

lolilap napisał/a:

warunek suma sumarum nie mowi o jednorazowej dostawie...

Zgoda, ale warunkiem jest realizacja 2 dostaw (choćby i sukcesywnych) o wartości 30 tys brutto każda a ja tu nie bardzo to widze.

11

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

totez mam nadzieje ze rozmawiamy tu o 1 z 2 ktore zostaly zlozone w ofercie... jak zauwazyles wczesniej sam warunek nie byl takze calkowicie cytowany wiec licze i tu na pewna doze niesmialosci w wypowiedzi:)

12

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

pisałm faktycznie o 1 z 2 referencji a to dlatego że jednak nie budzi naszych wątpliwości - wykonawca potwierdził wykonanie przedmiotu zamówienia na kwotę 30.000 zł z nalezytą starannością

13

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

Marko napisał/a:

Dla mnie sprawa nie jest taka oczywista. Kwestia pierwsza to zasadność pierwszego wezwania do uzupełnienia - komisja Dorci doszła do wniosku, że referencja jest zbyt ogólnikowa - nie jestem przekonany... ze zwrotu "współpraca układa sie bardzo dobrze" można wywnioskować  (jak dla mnie), że dostawy były realizowane z należytą starannością. To raz.
Dwa - co ma wynikać z referencji to oczywiste - należyte wykonanie i nic wiecej.
Trzy - problem polega na tym, że referencja o ile nie zaprzecza wykazowi to conajmniej rodzi wątpliwości. W wykazie podano 2 dostawy a z referencji wynika, że na przestrzeni czasu X wykonawca dostarczył i zamontował wiele urządzeń na łączną kwote. Gdzie Ty tu Lolilap widzisz zgodność to ja nie wiem wink .

Czyli jeżeli wykonawca w wykazie prac podje że zamontował dla firmy X urzadzenia w okresie od sierpień 2005 do czerwiec 2006, a firma x potwierdza to referencją w której pisze tylko, że wieloletnia wspołpraca układa się bardzo dobrze - to powinnyśmy uznać takie refernecje? Ja byłam przekonana, że to jest zbyt ogolny zapis i nie potwierdza nalezytego wykonania zadania wymienionego w wykazie wykonywanych dostaw.

14

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

jest rzeczywiscie ogolna ale nie wskazuje na to zeby bardzo dobrze oznaczalo nienalezycie smile

15

Odp: ponowne uzupełnienie dokumentów?

też fakt! wiem że nie można wymagać aby referencje zawierały dane wyszczególnione w wykazie sporządzonym przez wykonawcę, ale jak dostaje coś co brzmi: wieloletnia wspołpraca jest bardzo dobra to zaczynam sie zastanawiać:)