1

Temat: kary w umowach

Czy w umowach o zamówienie publiczne obowiązuje zasada równości stron tzn. czy wysokość kar po jednej stronie muszą być równe karom po drugiej stronie. Nie ukrywam, że wpisałam 2 razy więkze kary po stronie wykonawcy niz po stronie zamawiającego. Czy to źle?

2

Odp: kary w umowach

Karolina napisał/a:

Nie ukrywam, że wpisałam 2 razy więkze kary po stronie wykonawcy niz po stronie zamawiającego. Czy to źle?

Jak nikt nie oprotestuje to nie jest źle wink

3

Odp: kary w umowach

Czy ma szanse wygrać arbitraż taki wykonawca co oprotestuje taką czynność?

4

Odp: kary w umowach

JoannaS napisał/a:

Czy ma szanse wygrać arbitraż taki wykonawca co oprotestuje taką czynność?

Różnie to wygląda. Były orzeczenia, że zasada równości i ekwiwalentności musi być zachowana a były i takie, że zróżnicowanie kar dla wykonawcy i dla zamawiającego nie narusza zasady swobody umów...

5

Odp: kary w umowach

Czyli Karolino, jak oprotestują to lepiej się wycofać a jak nie oprotestują to można zostawić .

6

Odp: kary w umowach

A tak orzekają, przynajmniej w tej sprawie orzekli arbitrzy Sygn. akt UZP/ZO/0-924/04
"Do niedozwolonych zapisów umowy należy uznać zapis o różnych  wysokościach kar umownych przewidzianych z tytułu niewykonania bądź nienależytego wykonania postanowień umowy dla zamawiającego i wykonawcy"

7

Odp: kary w umowach

no dobra, ale jak oferenci nie wniosą protestów na te kary umowne, to nie ma problemu chyba?
chyba, że podczas jakiś kontroli ktoś może się przyczepić do takich zapisów w umowie?

8

Odp: kary w umowach

W zasadzie tak ale chyba prowadząc procedury nalezy unikać sytuacji stanowiących pożywkę dla kontroli i protestów ....

9

Odp: kary w umowach

czyli może dla śiętego spokoju wogóle nie wpisywać tych kar umownych i mieć nadzieje że wybrany wykonawca będzie wywiązywał się z umowy bez zastrzeżeń? smile

10

Odp: kary w umowach

szad napisał/a:

czyli może dla śiętego spokoju wogóle nie wpisywać tych kar umownych i mieć nadzieje że wybrany wykonawca będzie wywiązywał się z umowy bez zastrzeżeń? smile

Gratuluje poczucia humoru wink

11

Odp: kary w umowach

Jedna mała uwaga, mianowicie art. 483 kc brzmi:
para.1. Można zastrzec w umowie, że naprawienie szkody wynikłej z niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania niepieniężnego nastąpi przez zapłatę określonej sumy (kara umowna).
Nie można więc zastrzec w umowie, że zamawiający zapłaci wykonawcy inną (wyższą lub niższą) karę umowną od odsetek ustawowych.
Pozdrawiam

12

Odp: kary w umowach

GOMULA25 napisał/a:

Nie można więc zastrzec w umowie, że zamawiający zapłaci wykonawcy inną (wyższą lub niższą) karę umowną od odsetek ustawowych.
Pozdrawiam

Sugerujesz, że za opóźnienie w zapłacie nie można zastrzegać odsetek innych niz ustawowe?

13

Odp: kary w umowach

Można zastrzec wyższe odsetki od ustawowych.

14

Odp: kary w umowach

DaVinci masz rację, ale ja pisałem o zobowiązaniu pieniężnym (czyli zamawiającego w stosunku do wykonawcy) w przypadku np. odstąpienia od umowy na skutek winy leżącej po stronie zamawiającego. Inaczej mówiąc, zamawiający może domagać się w umowie zapłaty dodatkowej kary umownej w przypadku pdstąpienia od umowy z winy wykonawcy, natomiast wykonawca takiej klauzuli w umowie zawrzeć nie może.
Pozdrawiam

15

Odp: kary w umowach

GOMULA25 napisał/a:

Inaczej mówiąc, zamawiający może domagać się w umowie zapłaty dodatkowej kary umownej w przypadku pdstąpienia od umowy z winy wykonawcy, natomiast wykonawca takiej klauzuli w umowie zawrzeć nie może.
Pozdrawiam

Ale dlaczego nie mozna zawrzec w umowie takiej klauzuli? Skąd taki pomysł?

16

Odp: kary w umowach

Piotrek, polecam Kodeks cywilny komentarz pod redakcją K. Pietrzykowskiego do art. 483, poz. 4 "Zastrzeżenie kary umownej możliwe jest tylko na wypadek niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania niepieniężnego". Tam znajdziesz wyjaśnienia i odnośniki do innych komentarzy i wyroków sądów.
Pozdrawiam

17

Odp: kary w umowach

GOMULA25 napisał/a:

"Zastrzeżenie kary umownej możliwe jest tylko na wypadek niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania niepieniężnego".

To oczywiste.
Za opóźnienie świadczenia pieniężnego należą sie odsetki za opóźnienie (art. 481).
Za niewykonanie lub nienależyte wykonanie innego świadczenia należy sie kara umowna, jesli została zastrzeżona (art. 483).
Zarówno wysokosc odsetek jak i kary umownej może byc dowolnie określona. Jeśli zamawiający chce, może wiec zastrzec w umowie, ze w razie niewywiązania się ze swoich zobowiązań zapłaci odsetki w wysokosci A (wyzsze lub nizsze od ustawowych) albo kare umowna w wysokosci B.