dokument potwierdzający należyte wykonanie zamówienia (Strona 1 z 2)

Skoro nie znasz wyroku skąd twierdzenie, że bym przegrała?
Dla mnie nie jest to dokument potwierdzający należyte wykonanie zamówienia, a jedynie dokument, który potwierdza wykonanie zamówienia, a to różnica.
Ja nie wymagam, żeby, w tym wypadku referencja, zawierała jakieś szczególne, wymyślone przeze mnie rzeczy, a jedynie żeby potwierdzała należyte wykonanie zamówienia, zgodnie z zapisami Rozporządzenia.

Z tym jednoznacznym potwierdzeniem "należytości" jest różnie. Na szkoleniu prowadzący podkreślał aby było to jednoznaczni e okreslone, ale czytajac rózne interpretacje, wyroki róznie to wygląda. Jeśli Ci sie nie spieszy poszperam po południu w wyrokach cos mam na ten temat zapisane . Ewentualnie na stronie uzp jest tematyczny indeks wyroków KIO za 2009 i według niego szybko odszukasz interesujace Cie wyroki

wiem, że nie oczekujesz opinii potwierdzających moją teorię ale jednak pokuszę się jesze o  dodanie patu słów - protokół odbioru robót jest też dokumentem potwierdzającym należyte wykonanie robót chociaż nic tam nie musi pisać o należytym wykonaniu

z referencji jednak wynika że robota została wykonana więc wcześniej był protokół odbioru, robota została zapłacona itd. - nie twierdzę że referencje to dowód na to że rb zostały należycie wykonane , ale nie ma takich dowodów a fakt wystawienia referencji potwierdza że dana robota została wykonana i zapłacona
po drugie - nie ma żadnych określonych zasad, kryteriów ... jak powinne wyglądać referencji - nazwa sugeruje że polecam tego wykonawcę ponieważ wykonal dla nas dobrą robotę, dlatego właśnie uważam że choć referencja twoja nie jest przekonywująca to jednak bym ją przyjęła

... ale są też takie wyroki:
(KIO/UZP 11/07) - ?Odwołujący wskazał, że z treści załączonych do oferty referencji nie wynika wprost, aby wskazane prace były wykonane należycie, a tylko tyle, że zostały wykonane. Odwołujący tym samym wskazuje, że nie został wypełniony wymóg SIWZ oraz przepisów rozporządzenia w sprawie dokumentów o konieczności wykazania się należytym wykonaniem zamówienia. Nie można zgodzić się z tym zarzutem. Jeżeli bowiem treść referencji wskazuje, że dane zamówienie zostało wykonane, bez jednoczesnego wykazywania przez podmiot, na rzecz którego dana praca była wykonywana jakikolwiek nieprawidłowości, czy wad w realizacji tego zamówienia, brak jest podstaw do postawienia twierdzenia, że dana praca została wykonana wadliwie, co oznacza, że została wykonana należycie?.
KIO/UZP 338/09 09 ??Referencje nie muszą zawierać wprost sformułowania, iż dostawy zostały wykonane należycie. Niemniej jednak muszą w sposób nie budzący żadnych wątpliwości wskazywać, iż wykonawca posiada wskazane w SIWZ doświadczenie.?

O ile poprzedni post może przekonywać, choć jak to zawsze jest w przypadku KIO, na dwoje babka wróżyła, to Twój jakoś nie bardzo
Poczytaj dobrze ten wyrok

tu jest tylko mowa o sformułowaniu "dostawy zostały wykonane należycie"
nie ma zaś mowy o tym, że nie muszą potwierdzać należytego wykonania (mam na myśli to, że to potwierdzenie może być sformułowane w inny sposób, nie koniecznie przy użyciu sformułowania "dostawy zostały wykonane należycie")

ależ oczywiście
pamiętaj jednak, że protokół odbioru ma swoją określoną funkcję (już o tym pisałam)

ojjj... nie twierdzę, że mam rację, twierdzę tylko, że nie zgadzam się z tym wyrokiem (wyrokami) a gdybym miała wyroki na poparcie mojej tezy (więcej niż jeden który udało mi się znaleźć już po utworzeniu tego wątku) nie prosiłabym o pomoc... za którą zresztą wszystkim bardzo dziękuję

a drążę temat bo taką mam naturę
jeśli do czegoś nie jestem przekonana to tak długo dyskutuję aż albo przekonam do swoich racji albo mnie ktoś przekona do swoich i tyle

Właśnie mam podobną sytuację- 1. przetarg na ubezpieczenia- wykonawca załączył referencje, że firma wykonuje usłguę od 2006 r. i została wybrana w drodze przetargu i to wszystko. Też chyba bym się skłaniałą do tego, żeby takiej referencji nie uznać.
2 przypadek- to samo postępowanie- referencje wystawione w listopadzie 2007 r o treści ze usługa jest wykonywana należycie od 2003 r do 2008 r. (czyli referencje wystawione w trakcie realizacji usługi), a pod spodem napis wielkimi literami napis "Rekomendacji udziela się na okres jednego roku". Co o tym sądzicie?
3 przypadek w tym samym przetargu- usługa wykonywania jest nalezycie od trzech lat- ale znowu referencje wystawione w trakcie wykonania robót.
Referencje można uznać, jeżeli usługa już się zakończyła. Tylko kwesia, czy to jest jedno zamówienie, które cały czas trwa, czy np dwa zamówienia, w tym jedno już zakończone, a drugie w trakcie realizacji?

Czyli w 2 i 3 przypadku powinnam wezwać do uzuupełnienia dokumentów, a w 1 przypadku do wyjaśnień?

"......wykażą się odpowiednim doświadczeniem tj. w przypadku Wykonawców ubiegających się o udzielenie zamówienia w ciągu ostatnich 3 lat przed dniem wszczęcia postępowania, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie, zrealizowali należycie co najmniej 2 usługi odpowiadające swoim rodzajem i wartością (minimum 70 000,00 zł brutto każda) usłudze stanowiącej przedmiot zamówienia;
a na potwierdzenie: " Wykaz wykonanych usług w okresie ostatnich trzech lat przed dniem wszczęcia postępowania, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie, zrealizowali należycie co najmniej 2 usługi odpowiadające swoim rodzajem i wartością (minimum 70 000,00 zł brutto każda). Za usługę odpowiadającą swoim rodzajem Zamawiający uzna usługę ubezpieczenia od pożaru i innych zdarzeń losowych budynków, w tym mienia wraz z ubezpieczeniem odpowiedzialności cywilnej oraz dokumenty potwierdzające, że usługi te zostały wykonane  należycie.