1 Temat przez

aspychalska

Temat: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

czy stosując cenę ryczałtową mam prawo żądać od Wykonawcy przedstawienia tabeli urządzeń i produktów równoważnych, które zastosują przy realizacji roboty budowlanej, a ich równoważność z projektem budowlanym wykażą przed ich instalają. Inspektor nadzoru budowlanego i Inwestor zaakceptują te urządzenia lub nie. Czy wówczas tabela ta będzie wiążąca dla wykonawców i będą oni musieli zastosować te produkty, które zaproponowali, a nie inne.
Czy też Zamawiajacy ma prawo przy cenie ryczałtowej dokonać sprawdzenia równoważności zastosowanych urządzeń już na etapie oceny ofert i odrzucić oferty Wykonawców, którzy nie przedstawią rozwiązań równoważnych.

Proszę o odpowiedź

2 Odpowiedź przez

danaug

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

to jest robota budowlana?
jeżeli tak to muszą zrobić zgodnie z projektem i koniec
domyślam się że projektant wtawił w dokumentacji nazwy własne i ratujecie się sformułowaniem "równoważne"
ale nie widzę powodu żądania "tabeli urządzeń równoważnych" , to do obowiązków unspektora nadzoru będzie należało dopilnować aby urządzenia wmontowywane nie miały gorszych parametrów niż wpisane w dokumentacji
chyba że chodzi ci o coś innego?

3 Odpowiedź przez

aspychalska

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

Tak to jest robota budowlana. tak w dokumentacji są nazwy własne. Tylko zastanawiam się , czy wykonawca musi zamontować urządzenia które wykazał w tabeli urządzeń równoważnych (podał konkretnych producentów), czy też może je zmienić, aby tylko były zgodne z projektem budowlanym o takich samych parametrach.

4 Odpowiedź przez

jacek0707

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

Może zamontować o parametrach równoważnych, ale o nie gorszych, niz te wymienione w dokumentacji.

5 Odpowiedź przez

hamerek

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

danaug napisał/a:

to jest robota budowlana?
jeżeli tak to muszą zrobić zgodnie z projektem i koniec
domyślam się że projektant wtawił w dokumentacji nazwy własne i ratujecie się sformułowaniem "równoważne"
ale nie widzę powodu żądania "tabeli urządzeń równoważnych" , to do obowiązków unspektora nadzoru będzie należało dopilnować aby urządzenia wmontowywane nie miały gorszych parametrów niż wpisane w dokumentacji
chyba że chodzi ci o coś innego?

moment
moim zdaniem powinni napisać jakich urządzeń żądają
skoro w projekcie są nazwy własne, których jak wiemy stosować nie wolno, wyjściem jest dopuszczenie rozwiązań równoważnych
muszą tylko pamiętać, żeby napisać co rozumieją przez urządzenia "równoważne" (czyli wyspecyfikować ich parametry, które muszą mieć )
i tej tabeli w takim wypadku bym żądała, żeby sprawdzić, czy wykonawca nie dostarcza mi jakichś bubli

potem będzie tak, że wyk. będzie twierdził, że to co dostarcza jest wystarczające, bo nigdzie nie będzie napisane co tak naprawdę ma dostarczyć i będzie problem

6 Odpowiedź przez

aspychalska

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

dopuściliśmy urządzenia równoważne z parametrami co najmniej takimi jak okreslone w projekcie. Tyle, że stosowaliśmy cenę ryczałtową i zawarliśmy w siwz zapis, że kosztorysy będą jedynie elementem pomocniczym, w związku z tym nie możemy uznać, ze przedstawione przez wykonawcę w kosztorysie ofertowym (element informacyjny, poglądowy) urządzenia są wiążące i nie może zastosować innych. Wykonawca będzie niestety mógł zmienić zastosowane urządzenia na równoważna, czyli o parametrach nie gorszych niż w projekcie.

7 Odpowiedź przez

hamerek

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

czyli kupiliście nie do końca wiedząc co... pięknie...

8 Odpowiedź przez

responder

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

Skoro zastosujesz ryczałt i nie żądasz kosztorysu to tą tabelą urzadz. równowaznych chcesz wprowadzić zbędny chaos. W projekcie projektant określił żadane parametry poprzez wskazanie konkretnego produktu (dzialał na skróty jak wiekszość projektantów). Teraz inwestor/inspektor musi na budowie dopilnować aby montowane urządzenia/materiały równowazne miały minimum parametry tych z projektu. Jeśli będą chcieli zamontować bubel- nie odbieracie RB.

9 Odpowiedź przez

aspychalska

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

hamerek, nieprawda, ze kupiliśmy nie do końca wiedząc, co - przecież wykonawca musi zamontować urządzenia zgodnie z dokumentacją projektową po uprzednim zatwierdzeniu zastosowanych rozwiązań równoważnych przez inspektora nadzoru budowlanego. Przy ryczałcie sporzadzone kosztorysy stanowią jedynie podstawę informacyjną dla zamawiajacego i nie można na ich podstawie oceniać wykonawcy.

A twierdzę, że wprowadzajac tabelę urządzeń równoważnych wykonawcy wykażą już na etapie skłądania ofert co zamontują, a ich zadaniem będzie udowodnić że są to produkty rónoważne, do parametrów określonych przez zamawiajacego

10 Odpowiedź przez

lolilap

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

jacek0707 napisał/a:

Może zamontować o parametrach równoważnych, ale o nie gorszych, niz te wymienione w dokumentacji.

no chyba nie tak do konca. (wiem ze wiesz) jesli juz dopuszczamy urzadzenia rownowazne (tylko po co?), ktore i tak weryfijkuje inspektor nadz. , to nie musza to byc urzadzenia o nie gorszych parametrach (wszystkich).
urzadzenia dobierane sa do DP pod wzgledem czesci swoich parametrow i te nalezy wymienic/sprawdzic/zweryfikowac smile

11 Odpowiedź przez

jacek0707

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

lolilap napisał/a:

jesli juz dopuszczamy urzadzenia rownowazne (tylko po co?)

A np. po to, że projektant wymienił urządzenia z nazwy...
Ale rozumiem Twój tok myslenia smile

12 Odpowiedź przez

danaug

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

nie widzę powodu aby żądać tabeli urządzeń równoważnych - to do Zamawiającego należy dostarczyć prawidłową dokumentacje projektową a nie spychać na Wykonawcę ten obowiązek i co później przy ocenie ofert - może odrzucić bo tabela nam sie nie spodoba? Wykonawca ma wykonać zgodnie z projektem i koniec
Po co robić zamieszanie

13 Odpowiedź przez

jacek0707

Odp: cena ryczałtowa a tabela urządzeń zamiennych

Zgadzam się z przedmówcą smile