omyłka czy błąd

a w tym przypadku Vatu nie mozna porawić ? przecież wykonawca źle zliczył poszczegolne elementy cennika i obliczył wartość netto

witam was .
sam jestem ciekaw ... prosze o odpowiedz.
nie mozna zmienic vatu ??? czy ten zapuis dotyczy wartosci czy stawki?? bo wlasciwie w tym przypadku jest to absurdalne - choc sam juz z takim probklemem sie spotkalem.

albo źle przedstawiasz problem, albo ja jestem niekumata.
Przecież cenę podaje i ustala wykonawca.
Skąd wiesz jaka ta cena powinna być? Czy masz na myśli cenę jednostkową za dany asortyment, czy może masz na mysli wartość netto? Bo, to zmienia postać sprawy.
Wg. Twojego powyższego przykładuwychodzi, że wiesz iż wykonawca zamiast podać cenę netto 1950 podał 2000 zł, a na jakie podstawie wysuwasz takie wnioski.
Wyjaśnienie tej kwestii może dopiero udzielić właściwej odpowiedzi.

Jeżeli chodzi o poprawianie VAT`u, to stoję na stanowisku, że należy go poprawić zawsze gdy źle obliczono wartość netto (ilość x cena netto =  wartość brutto). Jeżeli w wyniku mnożenia otrzymano zly wynik wówczas i źel obliczono od tego wyniku VAT. Jeżeli w myśl art. 88 1a) mogę poprawić iloczyn źle obliczonej ceny, to muszę konsekwentnie poprawić VAT i wartość burtto. Brak przepisu ustawy iż nie ma mechanizmu dla poprawienia VAT`u wcale nie oznacza, że go nie możemy poprawić. W ślad za miom przykładem odnoszę się do art. 2 pkt. 1 co nalezy rozumieć przez "cenę" i to właśnie uprawnia mnie do poprawienia w tym wypadku także VAT`u. Gdyby było inaczej to najpier poprawiłabym na mocy art. 88 1a, a następnie odrzuciła poprawioną omyłkę bo nie ma zastosowania dla VAT`u. To bezsensowne.

nie mam pod ręką wyroku, ale tak jak przytaczałam wyżej.

1. Najpierw popraw, wykonawca wyrazi zgodę,

2. potem odrzuć, bo nie można poprawić VAT

nadal nawiązuje do analogii z art. 2 pkt. 1 który stanowi co należy rozumieć przez cenę oferty, a art. 88 który nakazuje "Zamawiający poprawia omyłki rachunkowe w OBLICZENIU CENY (...)". Jeżeli wyjaśnimy sobie tę kwestię możemy spokojnie poprawić w niektórych wypadkach  i VAT.

"Cena - wartość wyrażona w jednostkach pieniężnych, którą kupujący obowiązany jest zaplacić przedsiębiorcy za towar lub uslugę: w cenie uwzględnia się podatek od towarów i usług oraz podatek akcyzowy, jeżeli na podstawie odrębnych przepisów (...)"

a wiec do formularza ofertowego załaczona została kalkulacja wykonawcy (formularz cenowy) i z niej wynikało iż iloczyn ceny danego składnika i jego liczby sie niezgadza dlatego po zsumowaniu poszczególnych pozycji niezgodziła sie też wartośc netto wpisana pózniej do oferty - nie wiem czy to wyjasniłam dobrze

jak rozumiem nie ma jednoznacznej oodpowiedzi na ten problem?

nikt nie spotkal sie z takim problemem np w arbitrazu?

roumiem ze jest opinia azeby nie ingerowac w VAt ale przy poprawieniu iloczynu c. jednostkowej oraz ilosci szt jest koniecznym azeby ponownie obliczyc wartosc VATu - przeciez bez ingerencji w jego stawke -

wnioskuje ze jedynym sensownym wyjsciem jest pominiecie w tabeli i w formularzu ofertowym pozycji wartosc VAT zastepujac ja poprostu STAWKA VAT?

oczywiscie ale nie bedzie problemu z obliczaniem czyli tzw ingerencja w wart vatu i bedzie mozna poprawiAC OFERTY BEZ STRACHU...  a teraz niestety mamy z tym problem

nora jestem zupelnie wyluzowany i nie mam zamiaru zmienic mojego podejscia do tej sprawy....
nie rozumiem jednak twojego uzasadnienia ( a bylo?:) ) dla teorii ze aby dozwolone jest korygowanie wartosci VAT ( nie stawki) - jest to zgodne z moja prywatna opinia lecz niestety wszystkie inne znaki na niebie czytaj: prawnicy i specjalisci ZP, twierdza iz nie mozna poprawic wartosci VAT - niestety nie znalazlem zadnego (0) uzasadnienia na poparcie mojej opinii na ten temat i tego oczekiwalem od ciebie, a nie zgryzliwych uwag... niestety "twoja" logika nas nie obroni..... bo co tu jest logiczne?? trzeba konkretnego oreża !
pozdr

i zgadzam sie z toba w 100%

choc chcialbym aby pierwsza czesc twojej wypowiedzi byla stosowana... bo tak jak mowisz obecnie ten przepis jest martwy....

w żaden sposób nie miałam zamiaru Cię obrażać lolilap, ale skoro tak odebrałeś moją wypowiedź to bardzo serdecznie przepraszam. Starałam się być dowcipna, a wyszło jak musiało. Nadal podtrzymuję swoją teże, która zawiera "oręż" w postaci przytoczonych przepisów, cytuję wcześniejszą swoją wypowiedź:

"1. Najpierw popraw, wykonawca wyrazi zgodę,

2. potem odrzuć, bo nie można poprawić VAT

nadal nawiązuje do analogii z art. 2 pkt. 1 który stanowi co należy rozumieć przez cenę oferty, a art. 88 który nakazuje "Zamawiający poprawia omyłki rachunkowe w OBLICZENIU CENY (...)". Jeżeli wyjaśnimy sobie tę kwestię możemy spokojnie poprawić w niektórych wypadkach  i VAT.

"Cena - wartość wyrażona w jednostkach pieniężnych, którą kupujący obowiązany jest zaplacić przedsiębiorcy za towar lub uslugę: w cenie uwzględnia się podatek od towarów i usług oraz podatek akcyzowy, jeżeli na podstawie odrębnych przepisów (...)"

w jakich wypadkach może mieć zastosowanie poprawianie także VAT`u? Wg. mojej oceny:
art. 88 pkt. 1a; 
per analogia art 88 pkt. 2a

- w przeciwnym razie zapisy te są martwe bowiem poprawisz, a potem odrzucisz.

w innych przypadkach określonych w art. 88 nie można poprawić VAT.

Pozdrawiam cieplutko i słonecznie