Stosowanie nowego art. 26 ust. 2b (Strona 1 z 2)

tak otwiera furtkę - nie możesz żądaś od nich dokumentów i nie możesz ich wykluczyć - bo i z czego?

patrząc od strony wykonawcy, pod warunkiem, że Zamawiający nie będzie żądał szeregu innych dokumentów oprócz zobowiązania wymienionego w art. 26 ust. 2b, będzie dużo mniej dokumentów; należy pamiętać jednak o kwestii odpowiedzialności tzn. budując np. konsorcjum mamy do czynienia z odpowiedzialnością solidarną a w innym przypadku to Wykonawca będzie musiał wziąć na siebie całą odpowiedzialność pomimo zobowiązania tych podmiotów co do przesłanek z artykułu...myślę, że praktyka wykształci z czasem takie czy inne stanowisko a póki co zarówno zamawiający jak i wykonawca zostaje z niedookreślonym stanowiskiem ustawodawcy w tej kwestii

to jest rozporządzenie Prezesa RM z dnia 30 grudnia 2009 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form w jakich te dokumenty moga być składane, które weszlo w życie 31 grudnia 2009 r.

rozporządzenie to ukazało się w DZ.U. Nr 226 poz. 1817 z 2009 r.

Raczej trzeba było przewidzieć to wcześniej w SIWZ i w ogłoszeniu.

Antypka podaj swojego e - maila, to prześlę ci moje propozycje co do zapisu SIWZ dotyczących warunków udziału w postępowaniu oraz wykazu dokumentów i oświadczeń, jakie mają składać wykonawcy na potwierdzenie ich spełnienia. Ten projekt dotyczy dostaw oleju opałowego o wartości poniżej progów unijnych.
Ja mam, jak chyba większość zamawiających , spore wątpliwości  z właściwym stosowaniem nowych przepisów wynikająch zarówno z ustawy, jak i rozporządzenia. Uważam, że ta platforma jest doskonałą okazją do wypracowania w miarę poprawnego stanowiska. Jak przejrzałem ogłoszenia o zamówieniach w Biuletynie Zamówień Publicznych po 4 stycznia 2010 r., to musze stwierdzić, że w tych sprawch istnieje zupełny chaos i "wolna amerykanka". Każdy warunki i dokumenty potwierdzające ich spełnianie traktuje inaczej, często pozostając przy starych zapisach.

Karolk, wyślij też do mnie. Dz

Nie zgadzam się z Niną. Sprawy te zostały bezpośrednio  uregulowane  w art. 26 ust. 2b Pzp,  W uzasadnieniu z dnia 17 grudnia 2009 r. do projektu rozporządzenia w sprawie dokumentów, Urząd Zamówień Publicznych stwierdził:
"Ponadto, biorąc pod uwagę, że po zmianach ustawy ? Prawo zamówień publicznych
bezpośrednio z merytorycznych przepisów ustawy wynikać będzie obowiązek przedstawienia zobowiązania innego podmiotu do oddania do dyspozycji wykonawcy zasobów określonych w art. 26 ust. 2b, umożliwiających wykonanie zamówienia tj. wiedzy, doświadczenia, potencjału technicznego, osób zdolnych do wykonania zamówienia lub środków finansowych - w projekcie rozporządzenia proponuje się zrezygnowanie z dotychczasowych regulacji zawartych w pkt 3a i 5a w dotychczasowym § 1 ust.2  , ponieważ powtarzałyby one regulację ustawową".

Odnoszę wrażenie, że niektórzy nie dość rozumieją przepisy, to jeszcze na dodatek chcieliby je zmienić i szukają poparcia. Powodzenia, ale beze mnie.
Próżne takie zmiany i próżne ubolewanie nad obchodzeniem przepisów. Wykonawca i tak zatrudni kogo zechce, a zamawiający się nie dowie.

A żądań i dokumentów nie możemy wymyślać po otwarciu ofert. Tam musi być wszystko co trzeba, czyli zgodnie z siwz, także ewentualnie wymagany komplet dokumentów każdego podwykonawcy oraz ?innych podmiotów?. Do zamawiającego należy zadbanie o odpowiednią siwz. Wykonawca nie musi byc przygotowany na wezwanie ze strony zamawiającego. Wspomniany zapis w rozporządzeniu wskazuje na wiele dokumentów, ale z żadnego przepisu nie wynika, że wykonawca ma czekać z każdym na wezwanie. Wykonawca  ma obowiązek załączyć do oferty od razu WSZYSTKIEGO co wymaga siwz, a potem powinien spokojnie czekać na wybór oferty.

Witam!!! co w sytuacji gdy nie opisałam szczegółowo warunków i ządałam tylko oświadczenia na spełnienie art. 22.1. czytając informator wydaney przez Prezesa UZP mam wrażenie, iż w tej sytuacji nie musze żadać pisemnego zobowiązania podmiotów (w moim przypadku podwykonawcy) cyt. "... Po drugie, gdy wykonawca wykazując spełnianie warunków udziału w postępowaniu odwołuje się do potencjału podmiotów trzecich zobowiązany jest wykazać, iż będzie dysponował zasobami tego podmiotu niezbędnymi do realizacji zamówienia. Obowiązek ten wynika bezpośrednio z ustawy i nie jest wymagane w tym zakresie wyrażenie woli zamawiającego w ogłoszeniu o zamówieniu lub siwz. Odwoływanie się do potencjału podmiotów trzecich jest uprawnieniem wykonawcy przy czym skorzystanie z tego uprawnienia łączy się z obowiązkiem udowodnienia, iż takim potencjałem będzie on dysponował. Warte jednak podkreślenia jest, iż ustawowy obowiązek wykazania dysponowania odpowiednim potencjałem podmiotów trzecich dotyczy tylko tych warunków, których wykazanie spełnienia jest wymagane od wykonawców, a więc co do zasady warunków, które są opisane przez zamawiającego i dla których żąda on złożenia stosownych dokumentów...".
a jesli źle interpretuje ten zapis i jednak musze żądać pisemnego zobowiązania podwykonawcy. to czy moge go uzupełnić na podstawie art. 26 ust. 3 /hmmm pewnie nie,ale moze ktoś bedzie miał na to pomysł/. z góry dziekuję za pomoc. Serdecznie wszyskich pozdrawiam.

i w kazdym przypadku kiedy wykonawca  wskaże w ofercie czesc zamówienia, które chce powierzyć podwykonawcy , musi złożyć pisemne zobowiązanie tego podywkonawcy? + np osiwdczenie o braku podstaw do wykluczenia  podwykonawcy?