1

Temat: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

Witam i proszę o pomoc:
czy możliwe jest odstapienie od umowy zawartej na podstawie pzp w przypadku, gdy firma Wykonawcy postawiona zostanie w stan likwidacji, zostanie ogłoszona upadłość lub rozwiązanie firmy Wykonawcy? Takiego zapisu wprost w pzp nie ma.

Czy poza przypadkami opisanymi w art. 145 pzp można zastosować ogólne przepisy Kc odnośnie odstąpienia od umowy i rozwiązania umowy?

2

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

mon.de napisał/a:

Czy poza przypadkami opisanymi w art. 145 pzp można zastosować ogólne przepisy Kc odnośnie odstąpienia od umowy i rozwiązania umowy?

139.1 - tak

3

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

art. 139.1 mówi, że do umów stosuje się Kc, chyba że Pzp stanowi inaczej.
Moim zdaniem właśnie w zakresie odstąpienia od umowy Pzp stanowi inaczej, bo określa swoje warunki odstapienia od umowy.
Czy poprawny będzie zapis, że stronom przysługuje prawo odstąpienia od umowy na warunkach Kc?

4

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

mon.de napisał/a:

1. art. 139.1 mówi, że do umów stosuje się Kc, chyba że Pzp stanowi inaczej.
Moim zdaniem właśnie w zakresie odstąpienia od umowy Pzp stanowi inaczej, bo określa swoje warunki odstapienia od umowy.

2. Czy poprawny będzie zapis, że stronom przysługuje prawo odstąpienia od umowy na warunkach Kc?

1. Tutaj jest kwestia sporna: jedni uważają że odstąpienie z PZP wyklucza odstąpienie z KC, drudzy uwazają że odstapienie z PZP rozszerza odstapienie z KC. Z moimi pogladami blizej mi do tych drugich.

2. Wpiszesz, czy nie to KC i tak ma zastosowanie.

5

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

Ale przecież sytuacja opisana w Pzp jak najbardziej mieści się w Kc, więc o co chodzi z tym rozszerzeniem odstąpienia w Kc?
Moim zdaniem to właśnie Pzp zawęża mozliwości z Kc i jako taki nie dopuszcza innych przypadków odstąpienia (a więc też wszystkich pozostałych z Kc).

6

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

mon.de napisał/a:

Ale przecież sytuacja opisana w Pzp jak najbardziej mieści się w Kc, więc o co chodzi z tym rozszerzeniem odstąpienia w Kc?

Fragment z mojej magisterki wink

"Jakkolwiek regulacja ta uzasadniona jest ochroną interesu publicznego (społecznego), to jest ona bez wątpienia ewidentnym odstępstwem od podstawowej zasady prawa cywilnego ? zasady równości stron, albowiem prawo do jednostronnego odstąpienia od umowy na skutek szczególnych okoliczności przysługuje wyłącznie zamawiającemu i jest uprawnieniem szczególnym, niezależnym od uprawnień obydwu stron umowy wynikających z przepisów kodeksu cywilnego (np. art. 491-493)."

7

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

mon.de napisał/a:

Moim zdaniem to właśnie Pzp zawęża mozliwości z Kc i jako taki nie dopuszcza innych przypadków odstąpienia (a więc też wszystkich pozostałych z Kc).

Patrz wyżej...

8

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

Witam wszystkich użytkowników!! Jestem od niedawna w zamówieniach publicznych i mam taką wątpliwość: czy w umowach można wpisać kwotę jaką Zamawiający zamierza lub może przeznaczyć na realizację zadania??
Bo mam taką sytuację w tonerach, że są podane ceny jednostkowe i wartość brutto oferty tj 50 000,00zł., ale my możemy wydać więcej tj 80 000,00zł.
Podane ilości w formularzu cenowo-ofertowym są szacunkowe i mogą ulec zmianie.
I jeżeli tak jest to czy ja mogę wpisać te 80 tys jako wartość do umowy??
Czy jednak podpisać umowę na 50 000,00zł i jak się wyczerpie ta kwota to wtedy kolejne postępowanie na tą pozostałą kwotę tj 30 000,00zł. ?? Proszę pilnie o odpowiedź.

9

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

agatkab napisał/a:

Witam wszystkich użytkowników!!  czy w umowach można wpisać kwotę jaką Zamawiający zamierza lub może przeznaczyć na realizację zadania??
Bo ... Podane ilości w formularzu cenowo-ofertowym są szacunkowe i mogą ulec zmianie.

Tak, może wpisać, jednak raczej w przypadku, że taki zapis wynikał z postępowania (z siwz, projektu umowy itd.), a nie że nagle dopisujemy przed podpisaniem umowy. Rozumiem jednocześnie, że  wynagrodzenie jest za faktyczne wykonanie. W związku z tym może nawet już teraz są wystarczające zabezpieczenia.
Uważam, że zapisy w siwz i ogłoszeniu można, a nawet się postarać zrobić takie, że będzie możliwa zapłata powyżej kwoty ofertowej bez  dodatkowego postępowania.

10

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

Po pierwsze, w umowie z Wykonawcą musisz wpisać taką kwotę jaką on zaproponował za wykonanie usługi. Nie mniej nie więcej.
Po drugie,  jeśli przewidziałaś zamówienia uzupełniające to powinny być one w ewentualności objęte nową umową - możesz udzielić z wolnej ręki dotychczasowemu wykonawcy w wysokości przewidzianej w ogłoszeniu o zamówieniu.

Środki które masz zabezpieczone na wykonanie umowy służą miedzy innymi właśnie takim przypadkom.

11

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

kamil.grzeszczyk napisał/a:

1) w umowie z Wykonawcą musisz wpisać taką kwotę jaką on zaproponował za wykonanie usługi. Nie mniej nie więcej.
2) jeśli przewidziałaś zamówienia uzupełniające to powinny być one w ewentualności objęte nową umową - możesz udzielić z wolnej ręki dotychczasowemu wykonawcy w wysokości przewidzianej w ogłoszeniu o zamówieniu.

1) Prawie się zgadzam, jednak ta wpisana kwota może być opisana na przykład  jako kwota za zakres przyjęty do obliczenia ceny oferty, a faktyczna kwota zostanie ustalona stosownie do faktycznego wykonania i cen jednostkowych zawartych w ofercie. Trudne?
2) Przy pewnych zapisach w siwz całość można załatwić w ramach jednego zamówienia. Bo jak inaczej zamówić np. łatanie dziur, które dopiero się ujawnią w drogach ? No proszę...

12

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

odnośnie jeszcze tego odstąpienia to czy na przykład jak mamy sytuację, która daje zamawiąjącemu powód do odstąpienia (na podst. art 145 pzp) a w umowie jest zapis zarówno ten ze 145 art. jak i zapis mówiący o prawie przysługującym każdej ze stron do rozwiązania umowy za 30 dniowym okresem wypowiedzenia lub za porozumieniem stron, to przyjmując istnienie takich zapisów w umowie w jaki sposób można skutecznie odstąpić od takiej umowy.???( odstąić, a nie wypowiedzieć bo pzp mówi tylko o odstąieniu) ja uważam że tylko na podstawie art. 145, bo co do prawidłowości zapisów umowy co do prawa do wypowiedzenia mam pewne wątpliwości/???

13

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

proszę o opinie.

14

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

Zgadzam się z tym poglądem. Jeśli jednak już wszczęta inna ścieżka,  to bym ją zostawił.

15

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

czyli pzp należy traktować jako lex specialis w stosunku do kc..

16

Odp: zastosowanie Kc do odstąpienia od umowy

and1 napisał/a:

czyli pzp należy traktować jako lex specialis w stosunku do kc..

Tak, ale w tym konkretnym przypadku bez dalszej części "derogat legi generali" smile