Ogłoszenie w trybie zapytania o cenę????

A negocjacje bez ogłoszenie? A z wolnej ręki też? Można mieć wątpliwości bo ani w zapytaniu o cenę ani w wolnej ręki nie podaje sie ogłoszenia do publicznej wiadomości.
Ale jeśli zawrzesz umowę w jakimkolwiek trybie to informacja musi być   zamieszczona na portalu.
Ciekawe jaka będzie interpretacja UZP, bo to się chyba mija z celem.

To logiczne co piszesz, ale jak mówi moj znajomy prawnik" prawo wywodzi się z ligiki ale nie należy stosować do prawa ligiki wprost". Tak na prawdę przepis 4 a powinien brzmieć inaczej - podobnie do tego co napisałeś, jak należy to czytać.

Na pierwszy rzut oka masz rację. Ale zaczęłam czytać art.4a ust.3. Po przeczytaniu go ok. 100 razy chyba Ci powiem że się mylisz (co Cię chyba ucieszy). 7 dni to termin najkrótszy jaki zamawiający może wyznaczyć na złożenie oferty od dnia przekazania zaproszenia do składania ofert "jeżeli z przepisów ustawy wynika obowiązek wyznaczania terminów dłuższych niż 7 dni'. Ale ustawa mówi "niezbędny do przygotowania oferty" (art.64). Czyli nie ma dla zapytania o cenę i negocjacji bez ogłoszenia  limitu 7 dniowego!!
Powiedz, że mam rację.

Emi pytała w "inne"

Niestety nie zgadzam się z Tobą Yurand. Piszesz, że art 4a ust 1 traktuje do wszystkich postępowań. Ja twierdzę, że mija się z celem nakaz "niestosowania" przepisów, których w danym trybie z założenia się nie stosuje - np. ogłoszenia w trybie negocjacje bez ogłoszenia lub zapytaniu o cenę. Stosowanie tych wyłączeń ma sens tylko gdy w "normalnych" okolicznościach, to znaczy w postępowaniach o wartości powyżej 60.000 euro ustawa przewiduje ich stosowanie.
Art. 4a ust 2 mówi o tym, że w przypadku niestosowania przepisów dotyczących ogłoszeń - zauważcie, że wspomniany tu jest Biuletyn Zamówień Publicznych - alternatywą ma być umieszczanie ogłoszeń na portalu internetowym.
Ust.1 wymienia zamknięty wykaz wyłączeń. Natomiast ust. 2 i 3 rozwijają myśl zawartą w ust 1 i odnoszą się do poszczególnych wyłączeń. Zauważcie że ust 2 mówi o ogłoszeniach, a ustęp 3 o terminach minimalnych.
Odwołania i skargi zostały wyłączone całkowicie i nie ma minimalnych wymagań w tym zakresie ustalonych ustawowo dla postępowań poniżej 60.000 euro - nie ma odwołań i skarg i już!
Dlatego też nie należy stosować ogłoszeń, nawet przy wartości poniżej 60.000 euro, gdy przepisy ustawy dla danego trybu nie przewidują takiego obowiązku. No chyba, że wynika to z wewnętrznych uregulowań zamawiającego - z czym też się spotkałem.

Tu przyznam się, że trudno mi jest odpowiedzieć od razu, jeśli chcesz mnie na czymś złapać to jest to dobre pytanie
Licytacja to tryb któy, jak to już pisałem jest ciekawy, ale mało używany (przynajmniej przeze mnie).Zacznę od tego że, tryb licytacji stosujemy dla zamówień, których wartość nie przekracza kwot określonych na podstawie art 11 ust 8 ustawy. Po drugie art 75 ustwy mówi, że zamawiający wszczyna postępowanie w tym trybie umieszczając ogłoszenie na swojej stronie internetowej oraz na stronie, na której będzie prowadzona licytacja. Po trzecie w końcu, art 4a ust 1 mówi, że do postępowań poniżej 60.000 euro nie stosuje się przepisów dotyczących publikacji ogłoszeń w BZP.
Biorąc te trzy czynniki pod uwagę stwierdzam, że:
W tym trybie nie ma mowy o ogłaszaniu w BZP dlatego też nie będzie miało tu zastosowania wyłączenie określone w art 4a ust 1 odnośnie ogłoszeń, a w związku z tym również warunek określony w art 4a ust 2 (ogłaszanie na portalu).
Podsumowując: Wszczynając postępwanie o wartości szacunkowej poniżej 60.000 euro w trybie licytacji nie umieszczłbym ogłoszenia na portalu a jedynie na swojej stronie i na stronie na której prowadzona jest licytacja.
Innym pytaniem jest to czy stronę portalu internetowego będzie można kiedyś traktować jako stronę operatora w myśl ustawy i używać jej w tym celu - może?

Zajrzałam na portal UZP pytania i odpowiedzi. na pytanie jakie informacje potrzebne będą do ogłoszenia o podpisaniu umowy padła odpowiedź:
"Numer ogłoszenia o wszczęciu postępowania; dane teleadresowe zamawiającego; określenie przedmiotu zamówienia; uzasadnienie wyboru wykonawcy(ów); dane teleadresowe wybranego wykonawcy(ów). "
Czyli niezależnie od trybu  (nawet WR) trzeba ogłosić wszczęcie ,żeby ogłosić zakończenie. Także Twoje wywody Robrcie, mimo , że bardzo logiczne pozostaną w sferze życzeń (niestety).

Misza i Joanna oczywiście mają rację. Twierdzenia te są jednak prawdziwe jedynie w przypadku gdy zaakceptujemy fakt, że umieszcza się ogłosazenia o wszystkich postępowaniach, nawet w trybie z wolnej ręki i negocjacji bez ogłoszenia. Ja uważam, że jest to niepotrzebne, ponieważ te tryby z natury są poza powszechnym dostępem, są wyjątkiem w ustawie i ograniczają konkurencję. A art 4a jest bardzo ogólny i trzeba być elastycznym przy jego stosowaniu.
Niestety nie mogę na siłę włożyć komuś swoich rozmyślań do głowy, to co napisałem to jest podejście zdroworozsądkowe, które będę stosował od 25.05.2006r. Każdy powinien rozważyć co tu forumowicze napisali i trzeba pamiętać że ustawa o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych nadal obowiązuje i trzeba każdy przepis dogłębnie przemyśleć. A cały problem rozstrzygnie się w czwartek, zobaczymy co przyniesie nam Portal UZP

Mam przecieki że to pole nie będzie obowiązkowe. Tak czy siak oglaszanie zapytania o cenę czy negocjacji bez ogłoszenia byłoby upublicznianiem proccedur zamkniętych, co jest sprzeczne z założeniami (nie nówiąc o kłopotach z Wykonawcami, którzy także chcieliby wziąć udział w postępowaniu).
I pomyśleć ze wystarczyłyby dwa słowa w ustawie i nie byłoby tego problemu i tej dyskusji

AMEN

ufffff....pośpieszyłem sie!

to co w końcu z licytacją?
też chyba nie trzeba ogłaszać w portalu jezeli ponizej 60.000e?