1 Temat przez

Marcia28

 (edytowany przez Marcia28 2010-03-04 15:22:02)

Temat: Podwykonawca w nowelizacji PILNE!!!!!

Zamawiający żądał w SIWZ, aby Wykonawca powołujący się przy wykazywaniu spełniania warunków udziału w postępowaniu na potencjał innych podmiotów, które będą brały udział w realizacji (części) zamówienia, przedłożył także dokumenty dotyczące tego podmiotu w zakresie wymaganym dla wykonawcy - w celu potwierdzenia niepodlegania wykluczeniu na podstawie art. 24 ust. 1 ustawy PZp. Wykonawca sam spełnia  warunki z art. 22 ust. 1 (dysponuje osobami i sprzętem oraz doświadczeniem w zakresie wymaganym przez zamawiającego) ale w formularzu oferty wykazuje podwykonawców i załącza dokumenty podwykonawcy w celu potwierdzenia niepodlegania wykluczeniu na podstawie art. 24 ust. 1 ustawy PZp. KRK podwykonawcy jest nieaktualne. Zamawiający wezwał Wykonawcę do uzupełnienia dokumentu. Wykonawca uzupełnił KRK podwykonawcy, ale dokument ten wystawiony jest z datą po otwarciu ofert więc wykonawca przedstawia dodatkowo innego Podwykonawcę i jego dokumenty. Rozumiem, że w ten sposób zmienia treść oferty i jest do wykluczenia?
Rozumiem, że jeśli wykonawca sam spełnia warunki z art. 22 ust. 1 to nie musi przedstawiać dokumentów podwykonawcy. Ale jeśli to zrobił i po uzupełnieniu dokumenty są wadliwe to konsekwentnie powinnam je zbadać i wykonawcę wykluczyć?

2 Odpowiedź przez

AnnaMaria

 (edytowany przez AnnaMaria 2010-03-04 18:56:34)

Odp: Podwykonawca w nowelizacji PILNE!!!!!

Wykonawca chce otrzymać zamówienie, jezeli Z wzywa go do uzupełnienia to uzupełnia. Z powinien poprosić o wyjasnienie dlaczego W załączył dokumenty innego podmiotu skoro sam spełnia warunki. Nowela wprowadziła trochę zamieszania zarówno wśród Z i W, będą się zdarzać nadgorliwi W i błędne specyfikacje Z

Bo zmienić podwykonawcy nie może = zmiana oferty
pozdrawiam

3 Odpowiedź przez

mania

  • mania
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: Podwykonawca w nowelizacji PILNE!!!!!

czy w siwz powinny znaleźć się zapisy dot. przedstawienia przez wykonawce dokumentów  z  art 24 dotyczące potencjału innych podmiotów, czy wystarczy, ze zapisy takie są w siwz?
Czy też jeśli nie zrobię takiego zapisu w siwz wykonawca nie ma obowiązku przedstawic dokumentów dot. podmiotów udostepniajacych potencjał?

4 Odpowiedź przez

Marcia28

 (edytowany przez Marcia28 2010-03-05 07:32:55)

Odp: Podwykonawca w nowelizacji PILNE!!!!!

mania napisał/a:

czy w siwz powinny znaleźć się zapisy dot. przedstawienia przez wykonawce dokumentów  z  art 24 dotyczące potencjału innych podmiotów, czy wystarczy, ze zapisy takie są w siwz?
Czy też jeśli nie zrobię takiego zapisu w siwz wykonawca nie ma obowiązku przedstawic dokumentów dot. podmiotów udostepniajacych potencjał?

Taki zapis jest w ogloszeniu o zamówieniu, ja go kopiuje do SIWZ.

5 Odpowiedź przez

AnnaMaria

Odp: Podwykonawca w nowelizacji PILNE!!!!!

jak wyżej

6 Odpowiedź przez

danaug

Odp: Podwykonawca w nowelizacji PILNE!!!!!

zaraz zaraz
podwykonawca składa dokumenty że nie podlega wykluczeniu jedynie wtedy gdy W. ma zamiar się nim posłużyć dla spełnienia warunku z art. 22.1
a więc w tej sytuacji W. może podać inny podmiot który użyczy mu swojego np. doświadczenie i dołączyć jego aktualne dokumenty - nie będzie to żadna znmiana tereści oferty

7 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Podwykonawca w nowelizacji PILNE!!!!!

Ależ tu namieszane...
Może po kolei

?Wykonawca uzupełnił KRK podwykonawcy, ale dokument ten wystawiony jest z datą po otwarciu ofert więc wykonawca przedstawia dodatkowo innego? - wg mnie niepotrzebnie, ponieważ złożył wymagane dokumenty, a znich nie wynika, że w dniu otwarcia ofert pod/wykonawca był karany, złożył wszak oświadczenie że nie. Skoro uważamy że oświadczenie fałszywe - to do prokutatora.

?Z powinien poprosić o wyjasnienie dlaczego W załączył dokumenty innego podmiotu skoro sam spełnia warunki? - nie powinien, bo wykonawca ma prawo zatrudniać podwykonawców.

?czy w siwz powinny znaleźć się zapisy dot. przedstawienia przez wykonawce dokumentów  z  art 24 dotyczące potencjału innych podmiotów, czy wystarczy, ze zapisy takie są w siwz?? - nie rozumiem całości, ale dokumentów dotyczących innych podmiotów żądamy tylko gdy mają wykonywać część zamówienia a nie tylko użyczać potencjału.

?Czy też jeśli nie zrobię takiego zapisu w siwz wykonawca nie ma obowiązku przedstawic dokumentów dot. podmiotów udostepniajacych potencjał?? - żadnych dokumentów, jedynie ?udowodnić zamawiającemu, iż będzie dysponował zasobami niezbędnymi do realizacji zamówienia?, ale to z mocy ustawy (art.26.2b) a nie zapisów siwz.

?inny podmiot który użyczy mu swojego np. doświadczenie? - akurat doświadczenia się nie użycza (było niedawno dyskutowane na tym forum).

?inny podmiot który użyczy mu swojego np.  .... - nie będzie to żadna zmiana treści oferty? - zgadzam się

?zmienić podwykonawcy nie może = zmiana oferty? - zgadzam się.

Pytanie zasadnicze: ? po uzupełnieniu dokumenty są wadliwe to konsekwentnie powinnam je zbadać i wykonawcę wykluczyć?? - zasadniczo tak, lecz moim zdaniem jest problem, bo pierwszy podwykonawca może być przyjęty i nie bardzo wiem jak wybrnąć.