brak dokumentów, brak wadium, błąd w obliczeniu ceny (Strona 1 z 2)

Wykluczenie wykonawcy - 24.2.2, odrzucenie oferty - 89.15

No to jeszcze raz: Wykluczenie wykonawcy - 24.2.2, odrzucenie oferty - 89.15

... odpuść sobie to wszystko jak wyżej. Wyklucz wykonawce - 24.2.2, a następnie odrzuć jeo ofertę - 89.15

Miras, a dlaczego odrzucenie na podstawie 89.1.5?

Wykonawce wykluczasz, a co z jego ofertą - zostawiasz??? nie, coś trzeba z nia zrobić, i tutaj zacytuję hubala: "A czyż jest bardziej celny przepis ustawy wskazujący sposób postępowania z ofertą wykluczonego wykonawcy???".

Marcel zdaje sobie sprawę o co Ci chodzi - masz swoje racje; Twoje stanowisko potwierdza wiele wyroków KIO: KIO/UZP 420/09, KIO/UZP 185/09, KIO/UZP 1137/08, KIO/UZP 1120/08, KIO/UZP 250/08. W praktyce często jednak przepis 89.1.5. stosowany jest  dla potwierdzenia, iż zamawiający w pierwszej czynności wykluczył wykonawcę, a następnie odrzucił jego ofertę. Np. zgodnie z wyrokiem UZP/ZO/0-1921/06, ofertę złożoną przez wykonawcę wykluczonego uznaje się w myśl art. 24 ust. 4 za odrzuconą i odrzuca się ją w oparciu o art. 89 ust. 1 pkt 5 ustawy PZP. Tak czy inaczej kwalifikacja prawna inna, efekt taki sam.

Poczytaj dokładnie wyroki, o ktorych napisałem wyżej.

Nie będę zakładał nowego tematu tylko tutaj, bo jakoś moje pytanie jest powiązane.

Otóż, mam ofertę: Wykonawca nie przestawił w oświadczeniu o wykazie osób, kto będzie kierownikiem budowy oraz w stosunku do osób wymienionych w tym wykazie nie podał podstawy do dysponowania tymi osobami (napisał tylko że osoba przewidziana do pełnienia tej funkcji ma wymagane uprawnienia). Po drugie, nie wiadomo czy polisa OC (płatna w ratach) została opłacona - termin pierwszej raty płatny w 2 tygodnie po jej zawarciu (zakładamy że jest to kontynuacja polisy i po prostu mu się zazębiały, dlatego została zawarta). Po trzecie, do oferty należało dołączyć kosztorys ofertowy sporządzony w oparciu o przedmiar robót - Wykonawca w trzech pozycjach kosztorysu podał inne (wyższe) wartości obmiaru.

I teraz co zrobić. Wydaje mi się że nie muszę go wzywać o uzupełnienie bo i tak jego oferta będzie do odrzucenia (art 89 ust 1 pkt 6 - błąd w obliczeniu ceny). Bo chyba nie poprawia się tego jako pomyłki - bo wg mnie ma to istotny wpływ na treść oferty (bardzo duży na cenę).  Czy też jednak powinienem go wezwać?

Poproszę pilnie o odpowiedź.

Wg mnie powodem do nie wzywania do uzupełnienia (zgodnie z art 26 ust 3) jest fakt, że Wykonawca przyjął złe wartości - niezgodne z naszym przedmiarem - w dołączonym do oferty kosztorysie. Ewentualna zmiana tych wartości spowoduje znaczące zmiany w końcowej wysokości oferty. I po dłuższym namyśle, uważam że jednak nie można w żaden sposób uznać tego ani za oczywiste omyłki rachunkowe jak również za błąd w obliczeniu ceny (art 89 ust 1 pkt 6) - gdyż Wykonawca dobrze obliczył swoją cenę TYLE że na podstawie źle przyjętych wartości w kosztorysie.

Wg mnie koniec końców jego oferta będzie do odrzucenia ze względu na art 89 ust 1 pkt 2 - treść nie odpowiada SIWZ...

Mam wrazenie że za chwilę dojdziemy z tym poprawianiem do jakiegoś absurdu Przecież teraz gdyby przyszło do zmiany ceny oferty - jesli pozwoli sie Wykonawcy na zmiane kosztorysu, to będzie mogl (teraz znając ceny jakie zaproponowala konkurencja) przyjąc takie parametry że nagle się okaże że z 5 miejsca w rankingu, zostanie zwyciężcą....

hubal, co do jednego jesteśmy na pewno zgodni - również napisałem że nie można w tym przypadku mówić o błędzie w obliczeniu ceny. Dlatego czekam na inne opinię, innych zamawiających co by zrobili w takiej sytuacji.

pozdrawiam

Przepis mówi dalej iż te pomyłki nie powinny powodować istotnych zmian w treści oferty. Jeśli ktoś uzna że zmiana wartości w kosztorysie spełnia powyższy warunek, to OK. Mnie na razie nie przekonałeś hubal
Jaki sens ma nanoszenie tych poprawek w obmiarze jeśli nie uwzględnimy wprowadzonych zmian również w końcowej cenie - to po co poprawiać?

Orzeczenie KIO do przejrzenia.

KIO/UZP 525/09

Zamawiający był zobowiązany do odrzucenia oferty na podstawie art. 89 ust.1 pkt
ww.ustawy, gdy? jej treść nie odpowiada treści specyfikacji istotnych warunków zamówienia.
Podanie przez odwołującego w poz. 82 kosztorysu ofertowego ceny 21,39 zł za
,,wyrównanie istniejącej jezdni betonem asfaltowym 0/16 gr min.4 cm ?? za ,, m???, nie zaś za
1 ,,Mg??, czyli tonę, nie odpowiadało treści siwz i było niezgodne z wymaganiem stawianym
przez Zamawiającego we wzorcowym kosztorysie ofertowym załączonym do siwz, który
wymagał podania ceny jednostkowej w pozycji 82. za 1 ,,Mg??.
Krajowa Izba Odwoławcza uznała, i? omyłka popełniona przez Odwołującego nie
zobowiązywała Zamawiającego do poprawienia oferty w trybie art.87 ust.2 ustawy. Omyłka
popełniona przez Odwołującego nie jest ani oczywistą omyłką pisarską, ani te? oczywistą
omyłką rachunkową. Omyłka ta polega na niezgodności oferty ze specyfikacją istotnych
warunków zamówienia, zaś jej poprawienie powoduje istotną zmianę treści oferty.

Fragment opinii UZP.

>>Ustawa dopuszcza również poprawianie innych omyłek polegających na niezgodności oferty ze specyfikacją istotnych warunków zamówienia, niepowodujących istotnych zmian w treści oferty (art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy). Poprawianie omyłek na podstawie cyt. przepisu dotyczy omyłek nie mających charakteru oczywistego oraz niekoniecznie odnosi się do ceny, a więc może dotyczyć również innych elementów złożonej oferty. Jak wynika z uzasadnienia do ustawy ?Proponowany przepis art. 87 ust. 2 pkt 3 w szczególności ma na celu umożliwienie poprawiania tego rodzaju błędów, które mogą się pojawić w trakcie sporządzania kosztorysu ofertowego. Należy również podkreślić, że proponowane rozwiązanie nie stoi na przeszkodzie temu, aby zamawiający samodzielnie precyzował w specyfikacji istotnych warunków zamówienia przykładowe okoliczności, w których będzie dokonywał poprawy omyłek w ofertach w trybie art. 87 ust. 2. Powyższe prowadzi do przejrzystości postępowania, ogranicza kazuistykę ustawy i może ograniczyć ewentualne spory z wykonawcami.? Na podstawie cyt. przepisu można poprawić omyłkę, która nie powoduje istotnych zmian w treści oferty. Dopuszczalne wydaje się dokonanie zmian w sytuacji, jeżeli z okoliczności wynika zamiar złożenia przez wykonawcę oferty zgodnie z wymaganiami zamawiającego oraz poprawienie omyłki nie ingeruje w sposób istotny w treść oferty, tj. nie powoduje konieczności znaczącej ingerencji ze strony zamawiającego lub nie dotyczy jej istotnych postanowień.
Mając na względzie, iż art. 87 ust. 2 pkt 3 ustawy dotyczy poprawienia omyłki niekoniecznie mającej charakter oczywisty...<<