1

Temat: art 26 ust 3 które dokumenty?

Witam,
mam pytanko, które dokumenty podlegają uzupełnieniu ? wszystko oprócz wadium ?

Sytuacja wygląda następująco: Zamawiający żądał aby w ofercie oprócz tabeli z potwierdzeniem jego wymagań dot. urządzenia, chciał aby załączyć foldery, prospekty lub inne materiały źródłowe dotyczące tego urządzenia, w których znajdzie potwierdzenie zadeklarowanego (w tabeli)  parametru.

Załóżmy, że:
a)  Wykonawca nie załączył do oferty takiego folderu ? czy podlega to uzupełnieniu?
b) Wykonawca załączył folder ale nie zawiera on wszystkich parametrów, które potwierdził w tabeli, czy Zamawiający wzywa do uzupełnienia ?

czekam na Wasze opinie

2

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Te foldery to właśnie dokumenty z par. 5 ust.1 pkt 1 Rozporządzenia o dokumentach. Żądaliście tych dokumentów aby uzyskać potwierdzenie danych technicznych. Więc skoro złożone foldery niepotwierdzają to wzywać do uzupełniania takich które będa potwierdzać. Jest to jak najbardziej dokument o którym mowa w art. 25 ust1 pkt 2.

3

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

dzięki za szybką odpowiedź, a czy są jakieś dokumenty oprócz wadium, które nie podlegają uzupełnieniu ?

4 (edytowany przez joanna99 2010-06-08 12:30:52)

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

A wadium to dokument? Uzupełnieniu nie podlegają dokumnety, które nie zostały wskazane w art. 25 ust. 1 Pzp, czyli również w rozporządzeniu PRM w sprawie dokumentów...

5

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Łatwiej chyba odpowiedzieć które podlegaja uzupełniani. Bo uzupełnianiu podlega wszystkow wymienione w rozporządzeniu o dokumentach jeśli było jednocześnie żądane w siwz.

6

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

joanna99 napisał/a:

A wadium to dokument? Uzupełnieniu nie podlegają dokumnety, które nie zostały wskazane w art. 25 ust. 1 Pzp, czyli również w rozporządzeniu PRM w sprawie dokumentów...

I oczywiscie tylko wtedy, gdy żądano ich w SIWZ, jak wyżej zauważył janek 159.

7

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

A co robicie w takiej sytuacji:

Żądacie, aby oferowany sprzęt (powiedzmy komputer) miał parametry:
a) dysk twardy XYZ
b) procesor XYZ
c) pamięć XYZ

Na potwierdzenie, że oferowany sprzęt spełnia wasze wymagania żądacie opisu oferowanego sprzętu (dokument przedmiotowy z rozporządzenia). Wykonawca składa opis, z którego wynika, że nie spełnia on wymagań zamawiającego. Wzywacie do uzupełnienia?

8

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

no, tak wzywać bo złożony niepotwierdza spełnienia warunku przedmiotowego. A więc wzywać choćby nawet wykonawca miał złożyć jeszcze raz ten sam dokument.

9

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Andy proszę bardzo:
22 dokumenty, które mogą być uzupełniane
Katalog dokumentów, których uzupełnienia masz obowiązek żądać, wymienia rozporządzenie w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz.U. z 2007 r. nr 87, poz. 605 ze zm.). Są to:

   1. koncesje, zezwolenia, licencje,
   2. aktualny odpis z Krajowego Rejestru Sądowego lub zaświadczenie z ewidencji działalności gospodarczej,
   3. aktualne zaświadczenie z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych,
   4. aktualne zaświadczenie z urzędu skarbowego,
   5. aktualna informacja z Krajowego Rejestru Karnego w zakresie określonym w art. 24 ust. 1 pkt 4?8 ustawy Pzp,
   6. aktualna informacja z Krajowego Rejestru Karnego w zakresie określonym w art. 24 ust. 1 pkt 9 ustawy,
   7. wykaz wykonanych robót budowlanych,
   8. wykaz wykonanych lub wykonywanych dostaw lub usług,
   9. wykaz niezbędnych do wykonania zamówienia narzędzi i urządzeń, jakimi dysponuje lub będzie dysponował wykonawca,
  10. pisemne zobowiązanie innych podmiotów do udostępnienia narzędzi i urządzeń (jeżeli wykonawca wskazał, że będzie dysponował narzędziami i urządzeniami),
  11. wykaz osób, którymi dysponuje lub będzie dysponował wykonawca i które będą uczestniczyć w wykonywaniu zamówienia,
  12. pisemne zobowiązanie innych podmiotów do udostępnienia osób zdolnych do wykonania zamówienia (jeżeli wykonawca wskazał, że będzie dysponował osobami),
  13. dokumenty stwierdzające, że osoby, które będą uczestniczyć w wykonywaniu zamówienia, posiadają wymagane uprawnienia,
  14. sprawozdanie finansowe lub jego część wraz z opinią biegłego rewidenta, jeżeli podlega ono badaniu,
  15. informacja banku lub spółdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej, w których wykonawca posiada rachunek,
  16. polisa lub inny dokument potwierdzający, że wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności,
  17. dokumenty adekwatne tym wymienionym w pkt 2?5 dotyczące wykonawcy zagranicznego,
  18. próbki, opisy lub fotografie dotyczące oferowanych dostaw, usług lub robót budowlanych,
  19. zaświadczenie podmiotu uprawnionego do kontroli jakości potwierdzające, że dostarczane produkty odpowiadają określonym normom lub specyfikacjom technicznym,
  20. zaświadczenie niezależnego podmiotu zajmującego się poświadczaniem zgodności działań wykonawcy z normami jakościowymi albo europejskimi normami zarządzania środowiskiem.

Ponadto masz obowiązek żądać uzupełnienia:

   1. oświadczenia z art. 22 ust. 1 ustawy Pzp dotyczącego spełniania warunków udziału w postępowaniu i innych wymaganych w Twoim postępowaniu oświadczeń niezbędnych do jego przeprowadzenia oraz
   2. pełnomocnictwa.

10

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

chyba tak,
należało by uznać że jest to "dokument zawierający błędy" - art 26. ust 3

11

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Apollo napisał/a:

A co robicie w takiej sytuacji:

Żądacie, aby oferowany sprzęt (powiedzmy komputer) miał parametry:
a) dysk twardy XYZ
b) procesor XYZ
c) pamięć XYZ

Na potwierdzenie, że oferowany sprzęt spełnia wasze wymagania żądacie opisu oferowanego sprzętu (dokument przedmiotowy z rozporządzenia). Wykonawca składa opis, z którego wynika, że nie spełnia on wymagań zamawiającego. Wzywacie do uzupełnienia?

Wzywam do uzupełnienia.

12

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

wielkie dzięki Marcel

13

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

A czy nie macie takiego wrażenia, że w ten sposób wykonawca zmienia treść oferty - i powinno się ofertę odrzucić na podstawie art. 89.1.2?

14

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Marcel napisał/a:
Apollo napisał/a:

A co robicie w takiej sytuacji:

Żądacie, aby oferowany sprzęt (powiedzmy komputer) miał parametry:
a) dysk twardy XYZ
b) procesor XYZ
c) pamięć XYZ

Na potwierdzenie, że oferowany sprzęt spełnia wasze wymagania żądacie opisu oferowanego sprzętu (dokument przedmiotowy z rozporządzenia). Wykonawca składa opis, z którego wynika, że nie spełnia on wymagań zamawiającego. Wzywacie do uzupełnienia?

Wzywam do uzupełnienia.

A jak złoży opis innego urządzenia tym razem spełniajacego wymagania zamawiającego, to będzie ok?

15

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Jak dla mnie będzie.

16

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Apollo napisał/a:

A czy nie macie takiego wrażenia, że w ten sposób wykonawca zmienia treść oferty - i powinno się ofertę odrzucić na podstawie art. 89.1.2?

Podzielam obawy Apollo.

17

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

joanna99 napisał/a:
Apollo napisał/a:

A czy nie macie takiego wrażenia, że w ten sposób wykonawca zmienia treść oferty - i powinno się ofertę odrzucić na podstawie art. 89.1.2?

Podzielam obawy Apollo.

No tak obawy są - bo mieszacie pojęcia wink Czym innym jest dokument na potwierdzenie że oferowany sprzęt o nazwie "SUPER" spełnia wymagania zamawiającego, a co innego dokument stanowiący integralną treść oferty - jako opis oferowanego sprzętu o nazwie "SUPER". Ten pierwszy podlega uzupełnieniu. Natomiast ten drugi - o ile nie odpowiada potrzebom zamawiającego, powoduje odrzucenie oferty.

18

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

I tu Miras trafiłeś w sedno sprawy.

19

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Jeśli wymagano opisu w celu dokonania na jego podstawie oceny złożonej oferty w ramach kryterium techniczno-jakościowego lub też jakościowego, nie jest możliwe uzupełnienie oferty w trybie art. 26 ust.3 Pzp, gdyż byłoby to de facto uzupełnienie elementu oferty prowadzące do zmiany treści złożonej oferty.
Jeśli natomiast złożenie opisu technicznego ma służyć potwierdzeniu spełniania przez oferowane dostawy wymagań określonych przez Zamawiającego w SIWZ, wówczas uzupełnienie w trybie art. 26 ust.3 Pzp jest, zdaniem KIO dopuszczalne, w oparciu o wykładnię celowościową.

20

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

1. Postawiłem wymaganie przedmiotowe - dysk twardy komputera min. 500 GB. Zażądałem opisu oferowanego sprzętu, a więc tzw. dokumentu przedmiotowego. Z opisu złożonego przez wykonawcę wynika, że oferuje on komputer z dyskiem 300 GB - wzywam do uzupełnienia na podstawie art. 26.3?

2. Postawiłem wymaganie przedmiotowe - dysk twardy komputera min. 500 GB. Nie żądam żadnego dokumentu mającego potwierdzić moje wymagania. Wykonawca mimo wszystko przedstawia parametry techniczne, z których wynika, że nie spełnia wymagania- odrzucam na podstawie 89.1.2?

3. Nie stawiam żadnych wymagań co do programu kolonii.  Mimo wszystko zamawiający przygotował załącznik do siwz o nazwie "Program kolonii", który wykonawca powinien załączyć do oferty. W ofercie wykonawcy brakuje elementu o nazwie "Program kolonii"- odrzucam na podstawie 89.1.2?

Czy moja interpretacja jest prawidłowa?

21

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Jeśli wymagasz opisu w celu dokonania na jego podstawie oceny złożonej oferty w ramach kryterium techniczno-jakościowego lub też jakościowego, nie jest możliwe uzupełnienie oferty w trybie art. 26 ust.3 Pzp, gdyż byłoby to de facto uzupełnienie elementu oferty prowadzące do zmiany treści złożonej oferty.
Jeśli natomiast złożenie opisu technicznego ma służyć potwierdzeniu spełniania przez oferowane dostawy wymagań określonych przez Zamawiającego w SIWZ, wówczas uzupełnienie w trybie art. 26 ust.3 Pzp jest, zdaniem KIO dopuszczalne, w oparciu o wykładnię celowościową.
Wyjaśnienie:
Nim podejmiesz decyzję co do uzupełnienia lub odrzucenia oferty wykonawcy, ustal czy faktycznie żądany przez Ciebie opis towaru można traktować jako odrębny od oferty dokument, o którym mowa w art. 25 ust. 1 ustawy pzp.
Bardzo często zdarza się że Zamawiający wymagają aby do oferty wykonawcy został dołączony opis zamawianego produktu, jednak z góry narzucają wykonawcom format i zakres danych, które należy umieścić w ofercie. Na przykład w SIWZ umieszczają wzór tabeli z niezbędnymi danymi, a wykonawca ma za zadanie wpisać odpowiednio czy oferowany przez niego produkt spełnia lub nie spełnia poszczególne parametry techniczne. Taki opis należy traktować jako integralną część oferty i umieszczenie przez wykonawcę informacji o nie spełnieniu jakiegoś warunku nie może być uzupełniane lub wyjaśniane.
Podobnie jest gdy Zamawiający żąda od wykonawcy próbek lub opisu po to by na ich podstawie dokonać oceny w kryterium jakościowym. Uzupełnianie tego rodzaju dokumentów również nie powinno być dopuszczalne z uwagi na możliwość zmiany przez wykonawcę treści złożonej oferty.   
Inaczej jest jeśli zamawiający nie sprecyzował zakresu danych jakich wymaga od wykonawców i poprosił jedynie o opis przedmiotu zamówienia zgodnie z § 5 rozporządzenia ?o dokumentach&rdquo ; w celu sprawdzenia czy oferowane dostawy spełniają jego oczekiwania. W tym celu, zgodnie § 5 rozporządzenia, zamawiający może żądać w szczególności:
1) próbek, opisów lub fotografii;
2) opisu urządzeń technicznych, instrukcji obsługi oraz środków stosowanych przez wykonawcę dostaw lub usług oraz opisu zaplecza naukowo-badawczego wykonawcy, w celu potwierdzenia zapewnienia odpowiedniej jakości realizowanego zamówienia (?).
Należy zauważyć, że dokumenty takie w przeważającej części są materiałami o dość dużym stopniu ogólności, przygotowanymi raczej w celach promocyjno - reklamowych niż pod konkretne postępowanie. Dlatego może się zdarzyć, że w prospekcie opisującym dany model samochodu nie ma wszystkich informacji wymaganych przez Zamawiającego. W mojej ocenie taka sytuacja nie powinna pociągać za sobą konieczność odrzucenia oferty wykonawcy.
Nieścisłości w opisie technicznym lub nawet sprzeczności powinny zostać wyjaśnione na podstawie art. 26 ust. 4 i ewentualnie uzupełnione zgodnie z art. 26 ust. 3. upzup.
Uzupełnianie dokumentów przedmiotowych jest możliwe dzięki zrównania przez ustawodawcę obu rodzajów dokumentów (zarówno podmiotowych ? potwierdzających spełnienie warunków udziału w postępowaniu; jak i tych przedmiotowych).
Podobny pogląd reprezentuje Krajowa Izba Odwoławcza w wyroku z dnia 17 września 2008r. (sygn. akt KIO/UZP 919/08). Zgodnie z nim, co do zasady dopuszczalne jest uzupełnianie oferty o dokumenty przedmiotowe, i to zarówno w sytuacji, gdy fizycznie nie zostały one załączone do oferty, jak i w przypadku gdy zostały one złączone, ale zawierają błędy lub braki. W takim wypadku probówkę, folder reklamowy czy opis należy traktować jak dokument lub oświadczenie z art. 25 ust. 1 ustawy.
Jednak należy zbadać w pierwszej kolejności w jakim celu zostały dołączone opisy techniczne. Jeśli jest to elementem oferty wykonawcy jego uzupełnienie w trybie art. 26 ust.3 Pzp jest niedopuszczalne. Jeśli zamiarem Zamawiającego było jedynie potwierdzenie czy oferowane dostawy/ usługi/ roboty budowlane spełniają wymagania określone w SIWZ wówczas uzupełnienie w trybie art. 26 ust.3 Pzp jest, zdaniem Izby uzasadnione.

22

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Marcel napisał/a:

Bardzo często zdarza się że Zamawiający wymagają aby do oferty wykonawcy został dołączony opis zamawianego produktu, jednak z góry narzucają wykonawcom format i zakres danych, które należy umieścić w ofercie. Na przykład w SIWZ umieszczają wzór tabeli z niezbędnymi danymi, a wykonawca ma za zadanie wpisać odpowiednio czy oferowany przez niego produkt spełnia lub nie spełnia poszczególne parametry techniczne. Taki opis należy traktować jako integralną część oferty i umieszczenie przez wykonawcę informacji o nie spełnieniu jakiegoś warunku nie może być uzupełniane lub wyjaśniane.

Czyli jeżeli taki opis sporządzony według wzoru zamawijącego będzie wskazywał niespełnienie warunku przedmiotowego nie można żądać jego uzupełnienia?
Inaczej należy traktować opis przygotowany według wzoru zamawiajacego, a inaczej bez takiego wzoru przez wykonawcę, mimo, że żądane są w jednym celu - tylko i wyłącznie oceny spełnienia warunku przedmiotowego? Jeden jest częścią oferty a drugi nie jest?

23

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Tak, trzeba zrozumieć tę subtelną różnicę, w jednym przypadku to oferta, w innym - dokumenty.

24 (edytowany przez joanna99 2010-06-09 07:26:53)

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

janek159 napisał/a:

Tak, trzeba zrozumieć tę subtelną różnicę, w jednym przypadku to oferta, w innym - dokumenty.

No to idźmy dalej: zamawijacy dał w SIWZ wzór takiego opisu (do wypełnienia przez wykonawców, celem potwierdzenia warunku przedmiotowego), jeden z nich go wypełnił tak, że nie potwierdził spełnienia warunku przedmiotowego, drugi nie trzymał sie wzoru zamawiającego, dał swój opis, w nim również nie potwierdził spełnienia warunku przedmiotowego. Co w takiej sytuacji? Wzywamy któregoś do złozenia/wyjaśnienia?

25

Odp: art 26 ust 3 które dokumenty?

Nie wzywamy oboje odpadają.