1 Temat przez

Apollo

Temat: Referencje czy nie referencje

Zażądaliśmy dokumentu potwierdzającego należyte wykonanie usługi. Wykonawca złożył qasi referencje, z których nie wynika należyte wykonanie usługi. Jest w nich zapis typu: Wykonawca X zorganizował usługę Y. W usłudze brało udział Z dzieci, wartość zadania wyniosła 5... zł (moim zdaniem to nic innego jak forma opisowa informacji zamieszczonych w wykazie). Ponadto nie ma tutaj żadnego nagłówka typu referencje/rekomendacje... . 

nie uznaliśmy takiego dokumentu, wezwaliśmy do uzupełnienia oferty.

Dzisiaj zadzwonił wykonawca i twierdzi, że referencje są ok, bo gdyby usługa była wykonana nienależycie, to zamawiający niczego by nie wystawił, a poza tym "osoba od zamówień" twierdzi, że referencje są ok.

Póki co stoję przy swoim, no chyba, że jestem w błędzie?

2 Odpowiedź przez

karolk

Odp: Referencje czy nie referencje

Wyrok KIO z dnia 14 kwietnia 2008 r., sygn. akt KIO/UZP 281/08:
"Podnoszona przez Odwołującego okoliczność braku w treści referencji odniesienia zarówno do zakresu jak i wartości wykonanego zamówienia nie może stanowić podstawy do uznania ich nieprawidłowości. Przepisy rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 19 maja 2006 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz.U. z 2006r. Nr 87, poz. 605), określają katalog dokumentów, jakich zamawiający może żądać od wykonawców. W zakresie wskazanego przez Zamawiającego wymogu przedstawienia wykazu zrealizowanych usług, dołączone do niego dokumenty mają potwierdzać należyte ich wykonanie. Stawianie dodatkowych wymagań co do treści dokumentów nie ma uzasadnienia w zapisach rozporządzenia. Ustawodawca wymaga jedynie, aby z dokumentów załączanych na potwierdzenie wykonania wskazanych w wykazie zamówień wynikało, iż zostały one wykonane należycie. Stawianie przez Zamawiającego dodatkowych żądań co do treści dokumentów, jako rozszerzające zakres umocowania ustawowego nie może wpływać negatywnie na sytuację wykonawców w postępowaniu. Ustawodawca sam nie dokonał ograniczenia co do formy dokumentów wskazując jedynie na potrzebę potwierdzenia należytego wykonania umowy. Informacje o wartości, przedmiocie zamówienia, jak również datach jego wykonania, wykonawcy są zobowiązani podać w wykazie i stanowią oświadczenie wiedzy. Żądanie potwierdzenia oświadczenia w tym zakresie w treści dokumentów stanowi dodatkowy formalizm i może utrudniać dostęp do zamówienia, gdyż wykonawcy z reguły nie mają wpływu na treść oświadczenia zamieszczanego, w tym przypadku w referencjach. Ponadto nie zawsze wykonawcy mogą uzyskać dodatkowe oświadczenie od dotychczasowych kontrahentów, jeżeli np. zaprzestali oni działalność".

3 Odpowiedź przez

Apollo

Odp: Referencje czy nie referencje

Ale ja się nie czepiam, że w tym dokumencie nie ma dat, wartości, przedmiotu - więc i ten wyrok dotyczy nieco innej sytuacji.
Dla mnie ten dokument nie potwierdza, że usługa została wykonana należycie. Czy każdą tego typu informację należy uznać za dokument potwierdzający należyte wykonanie usługi (mam poważne wątpliwości).

Zapytam wprost - uznałbyś czy nie, że taki dokument spełnia wymaganie rozporządzenia?

4 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Referencje czy nie referencje

Osobiście bym uznał.

5 Odpowiedź przez

joanna99

Odp: Referencje czy nie referencje

(Wyrok KIO przy prezesie UZP z 24 listopada 2009 r., sygn. akt KIO/UZP 1432/09)
Wykonawca - Agencja Służby Społecznej B.K. sp. j. - złożył w ofercie ?Wykaz usług opiekuńczych" zawierający 15 pozycji przedstawiających zrealizowane usługi oraz dokumenty na potwierdzenie, iż wskazane usługi zostały wykonane należycie.
Kwestionowane przez odwołującego referencje z 14 lipca 2009 r., wystawione przez Ośrodek Pomocy Społecznej Dzielnicy Ś. oraz referencje z 10 lipca 2009 r. wystawione przez Ośrodek Pomocy Społecznej Dzielnicy B. potwierdzają wykonanie usług, nie zawierają natomiast oświadczenia odbiorców, iż wskazane usługi są lub zostały wykonane w sposób należyty. Izba podziela poglądy prezentowane w orzecznictwie, iż dokumenty potwierdzające należyte wykonanie zamówień nie muszą zawierać wprost sformułowania, że usługi, dostawy lub roboty budowlane zostały ?wykonane należycie", jednak z ich treści powinna wynikać pozytywna ocena, iż zamówienia zostały zrealizowane w sposób prawidłowy i staranny, tj. zgodny z umową - w wymaganym terminie, w pełnym zakresie itp. Z treści omawianych pism wynika jedynie, że zamówienia zostały zrealizowane. Nie można zatem uznać, że wykonawca wykazał należyte wykonanie ww. zamówień zważywszy w szczególności, że zamawiający wymagał ?jednoznacznego" potwierdzenia należytego wykonania usług.

6 Odpowiedź przez

Apollo

Odp: Referencje czy nie referencje

Dzięki, utwierdza mnie to w przekonaniu o słuszności naszej decyzji.

7 Odpowiedź przez

Apollo

Odp: Referencje czy nie referencje

Uznalibyście, że mamy do czynienia z dokumentem potwierdzającym należyte wykonanie usługi

Podziękowanie dla Pani X
Wykonawca Y składa serdeczne podziękowanie za pracę pełną zaangażowania, trudu i wytrwałości oraz życzliwość okazaną dzieciom w Ośrodku Wypoczynkowym XYZ w Łebie
Dziękujemy

8 Odpowiedź przez

responder

Odp: Referencje czy nie referencje

co do tych qasi referencji moze kontakt z wystawcą by wyjasnił "nalezytość" swiadczonych usług. Co do podziekowań dla pani X treść jak najbardziej do zaakceptowania jesli to potwierdza spełnienie Waszego warunku.

9 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Referencje czy nie referencje

Również bym uznał.