Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
musialem uniewaznic ZOC (wplynela 1 oferta). pismo o uniewaznieniu w/z starosty podpisal (w dniu otwarcia ofert) wicestarosta (starosta na urlopie). czy druk ZP-11 powinien podpisac wice czy starosta? czy obaj, jezeli protokol podpisze starosta po powrocie z urlopu. jezeli obaj to zjakimi datami? wice z dniem podpisania pisma? a starosta z dniem podpisania protokolu?
Jeżeli w dniu otwarcia ofert starosta był nieobecny - ZP-11 podpisuje wice z datą otwarcia ofert. Jeżeli z zatwierdzeniem protokołu czekacie do powrotu starosty, to starosta podpisuje ZP-11 z datą zatwierdzenia protokołu... 
A wice nie może zatwierdzić protokołu wz. ??
szef bedzie w srode. wiec chyba jak podpisze protokol to tez bedzie oki. a zeby wice podpisal to tez nie ma przeciwskazan. zawsze podpisywal starosta jako kierownik zamawiajacego. ale wice jako osoba upowazniona tez przeciez moze.
musialem uniewaznic ZOC (wplynela 1 oferta). pismo o uniewaznieniu w/z starosty podpisal (w dniu otwarcia ofert) wicestarosta (...)
Jeżeli zawiadomiłeś o unieważnieniu wykonawcę, to postępowanie jest zakończone. Czynnośc tę możesz wykonać po zatwierdzeniu protokołu czynności z postępowania przez kierownika jednostki. Nie możesz więc teraz kombinować z podpisami gdy wróci starosta. Daty pisam i zatwierdzenia będą sprzeczne. Należy tylko ustalić czy do tych czynności (unieważnienie) jest upoważniony vice i czy czynnośc ta jest ważna.:)
z tego co piszesz wynika ze protokol powinien podpisac vice jezeli podpisal pismo do wykonawcy o uniewaznieniu.
oczywistym by sie wydawalo, ze podczas nieobecnosci starosty wice jest upowazniony do podejmowania decyzji w/z starosty. tak przynajmniej myslalem. z czego to upwaznienie powinno wynikac?
jezeli by sie okazalo, ze wice nie jest upowazniony, to wtedy szef po powrocie powinien uniewaznic postepowanie, zeby wszystko bylo w porzadku w papierach?
tak to bywa jak sie czlowiek pospieszy, zeby nikt mu nie zarzucil, ze nie dzialal niezwlocznie.
myślę, że vice posiada takie uprawnienia na czas nieobecności starosty. Wystarczy go o to zapytać lub zwrócić się do swojego prawnika.:)
nora
a z czego to dokladnie wynika, ze najpierw trzeba zatwierdzic protokol, a potem dopiero moge wyslac pismo o uniewaznieniu. drukach ZP-2 jest wymagany tylko podpis kierownika zamawiajacego a nie data zlozenia podpisu.
w przypadku wyboru najkorzystniejszej oferty, najpierw sie zawiadamia wykonawcow o wyborze a protokol podpisuje kierownik zamawiajacego po podpisaniu umowy (info o zawarciu umowy nalezy pisac w druku ZP-2/PN,NBO,ZOC pkt.11).
każda czynność zamawiającego (wybór oferty, wykluczenie, odrzucenie, bądź ostatecznie - unieważnienie postępowania) jest jednocześnie otwartą drogą do wglądu w dokumentację z przebiegu całej procedury (art. 96 ust.3). Jawność postępowania uprawnia do tego wykonawców. Ci także mają prawo do skorzystania z środków ochrony prawnej - 7 dni od dnia powzięcia wiadomości - by protest był skuteczny, powinno się przejrzeć całą dokumentację, więc musi ona być kompletna. No i, rzecz najważniejsza. Komisja wnioskuje do kierownika jednostki w zakresie danych czynności. W tym wypadku wnioskowała o unieważnienie postępowania. By czynność była skuteczna, powinna być sankcjonwana podpisem przez kierownika jednoskti o zakończeniu procedury na protokole.
Pytanie, a co zrobisz, jeżeli starosta nie zechce podpisać protokołu, bo uzna że nie należało unieważniac postępowania? A, Ty już tego dokonaleś?
Jest to oczywiście pytanie prowokacyjne, w oderwaniu o stanu faktycznego, ale pomysl czy tak nie może się zdarzyć? 
nora
W szkole (podyplomówka z PZP) wykładowca udowodnił nam, że ZP-11 w ZOC podpisuje się z dniem wysłania zaproszeń do potencjalnych oferentów, bo wtedy zarówno prowadzący postępowanie jak i kierownik zamawiającego wiedzą jakie firmy mogą startować i złożyć oferty w postępowaniu, więc już wtedy należy podpisac oswiadczenie z ZP-11. Myśląc racjonalnie jest to prawda, a skoro w Twoim przypadku szad wice nie miał do tej pory do czynienia z postępowaniem to myślę, że powinien podpisać pismo z datą otwarcia ofert czyli tą samą co podpisał pismo w zastępstwie starosty
podpisuje z data kiedy powzial wiadomosc o Wykonawcach bioracych udzial w post.
to jeszcze jedno pytanko. czy osoba, która dokonała szacowania wartosci zamowienia i dostarczyla wykaz potecjalnych oferentow do ZOC tez musi zlozyc ZP-11. jezeli tak to z jaka data?
chyba czas zapisac sie do jakies podyplomowki z zamowien . znacie jakies uczelnie co prowadza takie zajecia?
to jeszcze jedno pytanko. czy osoba, która dokonała szacowania wartosci zamowienia i dostarczyla wykaz potecjalnych oferentow do ZOC tez musi zlozyc ZP-11. jezeli tak to z jaka data?
chyba czas zapisac sie do jakies podyplomowki z zamowien
z datą z jaką wpłynęły oferty, gdyż nie wiesz czy wszyscy na zapytanie odpowiedzą;)
nora
tez mi sie tak wydawalo, ale ktos na forum stwierdzil, ze powinno sie podpisac w dniu wyslania zaproszenia do skladania ofert, bo juz wtedy znamy potencjalnych wykonawcow.
a jezeli osoba szacujaca w dniu otwarcia byla na urlopie ( z tymi urlopami to same problemy ), to rozumiem, ze ZP-11 podpisuja w dniu, w ktorym dowie sie kto zlozyl oferty?
tak, właśnie w tym dniu
Jeśli chodzi o osobę, która dokonała szacowania wartosci zamowienia i dostarczyla wykaz potecjalnych oferentów do ZOC, to moim zdaniem musi podpisać ZP-11 w dniu złożenia takiego wykazu do zatwierdzenia przez kierownika zam.
Proponując potencjalnych wykonawców do ZOC nie może być z żadnym z nich w jakikolwiek sposób związana. Dlzczego to chyba jasne.
Zatem nie może czekać ze złożeniem oświadczenia do dnia otwarcia ofert.
Pozdrawiam
Myślę tak samo jak Artur, zresztą już wcześniej pisałam. Nieważne kto złoży ofertę, ale ważne, że osoba która wyznacza krąg potencjalnych wykonawców w ZOC od razu wie czy są jakieś jej powiązania z wykonawcami czy nie, a jeśli inni członkowie komisji też uczestniczą w ustalaniu przyszłych wykonawców to również podpisuja oświadczenie z datą kiedy powezmą wiadomośc o wykonawcach, a nie z dniem otwarcia ofert. Również kierownik zamawiajacego podpisujac zaproszenia do składania ofert w ZOC wie kto może złożyć oferty i również podpisuje z tym dniem oświadczenie.
a gdzie nam zginął podpis starosty 
czyżby się zapodział.
nie sądzę by było błędem podpisanie ZP-11 w dniu kiedy wpływają oferty. Jakie znaczenie ma ten podpis w dniu złożenia wykazu? Przecież ta osoba to podpisze, a kto udowodni, że jest inaczej? A, może zdarzyć się, że nie zna żadnego z tych wykonawców, a dniu składania ofert okazałao się, że jednak jeden z nich to jej sąsiad z vis a vis, tylko skladając wykaz o tym nie widziała, że to on jest właścicielem, bo wykaz robiła z Panoramy Firm. Co wówczas, czy składa drugie ZP-11?
pozdrawiam
nora
Oj, kiedy podpisze to podpisze odrębna historia. Ważne z jaką datą i lepiej niech się nie okaże, że osoboa typująca zapraszanych do składania ofert nie wiedziała coś co może być powodem jej wyłączenia z postępowania,
Dla ZOC momentem wszczęcia jest moment wysłania zaproszeń. Więc sporządzając zaproszenia już podlega wykluczeniu jeśli chce zaprosić wykonwcę np. z rodziny, bo potem to musztarda po obiedzie.
Dlatego w ZP-11 nad podpisem jest data.
Pozdrawiam
Witam!
co do ZP-11 wydawało mi się, że jestem pewna kiedy kierownik zamawiającego ma podpisać, zwłaszcza jeśli chodzi o PN. Zawsze podpisywał w momencie, w którym powzioł informację o Wykonawcach (np.: w dniu otwarcia ofert, w momencie podpisania pisma o uzupełnienie dokumentów lub informacji o wyborze naj... oferty).
Jednak ostatnia kontrola zakwestionowała taką praktykę - uważają, że powinien podpisać w dniu ogłoszenia o zamówieniu - czyli jeszcze przed otwarciem ofert.
I problem w tym, że ogłoszenie podpisał burmistrz (nie podpisał ZP-11), a korespondencję do Wykonawców, wybór naj...oferty, protokół i umowę z-ca burmistrza (ten podpisał ZP-11).
Co Wy na to?
Jednak ostatnia kontrola zakwestionowała taką praktykę - uważają, że powinien podpisać w dniu ogłoszenia o zamówieniu - czyli jeszcze przed otwarciem ofert.
Powinien, jeżeli w dniu ogłoszenia, ale już po jego zamieszczeniu, wykonał jakąś czynność w postępowaniu. To raczej rzadki przypadek...
potem nie uczestniczył w postępowaniu...
potem nie uczestniczył w postępowaniu...
No więc w ogóle nie musi składać oświadczenia.
Zgodnie z art. 17 ust. 2 oświadczenia składają tylko "osoby wykonujące czynności w postepowaniu".
No więc tak się tłumaczę przed kontrolą, ale kontrolujący uważają inaczej
Dzięki za odpowiedź.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
