1 (edytowany przez DB25 2010-07-23 12:38:19)

Temat: Zatwierdzanie SIWZ

Czynność zatwierdzania SIWZ nie została zastrzeżona dla Kierownika Zamawiającego w Rozdziale 1 Działu II. Kto ma zatwierdzać treść SIWZ? Czy wystarczy jeżeli podpisze się autor SIWZ,  który został wyznaczony do tego w podziale zadań Komisji Przetargowej (oczywiście jeżeli komisja jest powołana również do przygotowania postępowania).

SIWZ to przecież warunki postępowania. Ktoś je powinien zaakceptować / zatwierdzić. A może nikt nie musi się pod SIWZ podpisywać?

2

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Najlepiej żeby SIWZ podpisał kierownik zamawiającego.

3

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Tak robimy, ale dlaczego???

4

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Przecież , gdy powierzy wszystkie czynności np. swojemu Zastępcy na stałe, a wsród tych czynności nie ma podpisywania SIWZ, bo na to nie musi dawać pełnomocnictwa, jako dla czynności dla siebie zastrzezonej , to co wtedy?

5

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

DB25 napisał/a:

Tak robimy, ale dlaczego???

Dlatego, że kazdy dokument (w tym SIWZ) nazwijmy go zewnętrzny, musi byc podpisany przez dyrektora, prezesa, kierownik itp. lub przez osoby upoważnione wprost.

6

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Zawsze najlepiej gdy SIWZ jak pisze Miras, zatwierdzał Kierownik Zamawiającego.

7

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

DB25 napisał/a:

Kto ma zatwierdzać treść SIWZ? Czy wystarczy jeżeli podpisze się autor SIWZ

Nie, nie powinno wystarczać - chyba że tak właśnie jest zorganizowana praca u zamawiającego.
Dla mnie jest oczywiste, ze powinna podpisywać osoba pełniąca funkcję kierownika zamawiającego, mniej więcej ta sama co powołuje komisję, podpisuje elementy dokumentacji takie jak zmiany specyfikacji, wyjaśnienia, zawiadomienia, protokół...

8

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

A co w takim razie z akceptacją treści ogłoszenia. KP przygotowuje ogłoszenie na www. Nie publikuje, ale drukuje i sprawdza. Czy taki dokument wymaga też akceptacji Kierownika Zamawiającego? Przecież osoba go redagująca może napisać coś innego niż trzeba , a ogłoszenie jest publikowane na zewnątrz. U nas, jak na razie KZam. podpisuje tez ten projekt ogłoszenia, ale czy musi????

9

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

W naszej jednostce również zatwierdza kierownik Zamawiającego.

10 (edytowany przez DB25 2010-07-26 06:59:54)

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Ale czy musi?

11

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Ogłoszenie i SIWZ to jedne z dokumentów kluczowych dla postepowanie, powinny byc zatem podpisane - przez osobe "decyzyjną" w jednostce.

12

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Ale to nie jest czynnosc zastrzezona dla KZ w PZP i jezeli inne wew regulacje np. Regulamin Komisji ustala, że SIWZ podpisuje przewodniczący, to czy to może wystarczyć. Przecież wszystko w protokole ZP -1 lub 2 i tak podpisuje KZ.

13

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Na logikę zdecydowanie NAJWAŻNIEJSZYM dokumentem w postępowaniu jest moim zdaniem  specyfikacja, więc powinna uzyskać akceptację/podpis z możliwie najwyższego szczebla, nie niżej niż późniejszy protokół.

Ogłoszenie jest dokumentem wtórnym (choć napotkałem inne poglądy), nie zawiera nic więcej niż w specyfikacji, nie widzę nic złego, gdy nie będzie na nim żadnego podpisu (!!!) - przecież w BZP nie ma na to miejsca, a pracownik wprowadzający ogłoszenie i tak może narobić ?na diabła? niezależnie od podpisów na wydruku.

Protokół jest podobnie dokumentem drugorzędnym w stosunku do specyfikacji, jest jedynie obiektywnym potwierdzeniem skutków jej zapisów, właściwie bez możliwości skutecznego popsucia przez redaktora. Skoro protokół musi podpisać kierownik zamawiającego, to specyfikacja powinna uzyskać podpis co najmniej tego samego szczebla.

14

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

hubal napisał/a:

1. Ogłoszenie jest dokumentem wtórnym (choć napotkałem inne poglądy),
nie zawiera nic więcej niż w specyfikacji,
2. nie widzę nic złego, gdy nie będzie na nim żadnego podpisu (!!!) - przecież w BZP nie ma na to miejsca, a pracownik wprowadzający ogłoszenie i tak może narobić ?na diabła? niezależnie od podpisów na wydruku.

1. Moim zdaniem jest to dokument pierwotny - na co wskazuje art. 42 ust. 1 Pzp.
2. Dlatego jest wskazana praktyka: najpierw pracownik sporzadza projekt ogłoszenia (tam gdzie sa daty i numery wykropkowuje) nastepnie przedstawia do zatwierdzania, a po zatwierdzeniu wprowadza. ogłoszenia Po wprowadzeniu, projekt uzupelnia o numery i daty - ogłoszenie zamieszcza na tablicy ogłoszeń.

15

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

My tak robimy do tej pory , jak pisze MIRAS. Jest to trochę utrudnione, gdy władze są czesto poza firmą. Ale jakoś dajemy sobie radę. Nie wiem tylko, czy na pewno musimy to robić, czy nie uprościć tej procedury

16

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Podzielam pogląd Hubala - ogłoszenie jest dokumentem wtórnym. Dokumentem pierwotnym jest SIWZ. Na zasadzie "kopiuj - wklej" dane z SIWZ zamieszczam w ogłoszeniu o zamówieniu.

17

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Można uprościć - na przykład jak niżej.

Specyfikacja całymi dniami, a nawet tygodniami krąży po różnych osobach w celu uzgodnienia, na koniec trafia na biurko Kierownika Zamawiającego, wcześniej oczywiście też satamy się uzgodnić z nim najważniejsze szczegóły, wtedy mamy dużą pewność, w szczególności co do dat oraz akceptacji całości.
Skoro wszystkie szczegóły są zawarte w specyfikacji, szybciutko przenosimy je do ogłoszenia i wydruk dajemy na biurko jw., praktycznie razem ze specyfikacją.
Kolejnego (lub trzeciego, szóstego ...) dnia rano, mając podpisane ogłoszenie i specyfikację, ogłaszamy w BZP, następnie pozwalamy na publikację na własnej stronie (zwykle pliki przekazujemy wcześniej) i lecimy z podpisanym ogłoszeniem do tablicy ogłoszeń.
Numeru BZP nie wpisujemy  - bo po co?
Za to tradycyjnie podpis na tablicy  (obowiązku nie widzę).
Mając akceptację szczegółów, obecność Kierownika Zamawiającego całkiem zbędna, może sobie jeździć - publikacja w dowolnym dniu (oczywiście wcześniej jakoś uwzględnionym w zapisach specyfikacji).
Ogłoszenia na tablicy i w BZP mają prawo różnić się - pod względem formy oczywiście (jeden z programów wspomagających postępowania rozróżniał je wyraźnie).

Nie wyobrażam sobie sytuacji, że pierwszeństwo ma ogłoszenie, a potem latamy za specyfikacją - co zdaje się sugerują inni.

18

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

Ponieważ dyskusja zaczyna schodzić na tory dyskusji: "co było pierwsze jajko czy kura", to się wycofuje - macie racje koledzy. smile

19

Odp: Zatwierdzanie SIWZ

ja też juz dziękuję i pozdrawiam