1

Temat: PN- oferta a umowa roboty budowlane

w ofercie wykonawcy mieli podać wykaz osób - kierownika budowy, podali jednego, przed podpisaniem umowy chcą już go zmienić na innego o takich samych uprawnieniach, czy mogą dokonać takiej zmiany do umowy, we wzorze umowy przewidzieliśmy zmiany kierownika robót,na takiego z takimi samymi uprawnieniami. Czy nie będzie to naruszenie ustawy?

2

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

termin związania ofertą jeszcze nie minął, minie ok. 10 września, umowę muszę podpisać w dniu 25 sierpnia br.

3

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

moim zdaniem umowa powinna być zawarta zgodnie ze złożoną ofertą , a później można zmienić kierownika poprzez podpisanie aneksu

4

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

Moim zdaniem można, niech doniosą stosowne dokumenty, takich jakich wymagano przy złożeniu oferty i gra.

5

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

Nie będzie to zamiana oferty? Dokumenty tego drugiego kierownika są  w porządku, ma uprawnienia, powinni mi wypełnić formularz ofertowy i wypełnić go jeszcze raz dla drugiego kierownika czy tylko dać pismo z prośba o wyrażeniu zgody i jego uprawnienia?

6

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

pomyliłam si: - nie formularz ofertowy tylko wykaz osób załączony jako wzór  do SIWZ?

7

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

czy powinni mi napisać jakieś oświadczenie, że spełniają warunki odnośnie osób zdolnych do wykonania zamówienia?

8

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

podpowie mi ktoś, co można zrobić?

9

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

Już podpowiadam.
Moim zdaniem:
- nie ma potrzeby wpisywać konkretnego kierownika do umowy ani żadnych innych konkretnych osób, to jest tylko utrudnianie życia sobie i innym, całkiem bezzasadne
- bezzasadna jest zgoda zamawiającego na zmianę kierownika, bo jest on wolnym człowiekiem, a po drugie nie jest stroną w postępowaniu i jego zachowanie nie może mieć formalnego wpływu na losy postępowania
- przy zmianie kierownika obowiązują zasady Prawa budowlanego i przepisów związanych
- w razie zmiany wykonawca powinien powiadomić zamawiającego przedstawiając dokumenty wymagane ww. przepisami, by mógł je złożyć u PINB
- Prawo zamówień publicznych wymaga tylko oświadczenia  o treści zgodnej z rozporządzeniem (tj.  że osoby będą mieć uprawnienia) - w ofercie,
- jeśli ktoś wpisał w umowie zbyt dużo, to teraz powinien zapisy aktualizować aneksem choćby co dzień, lecz już przed podpisaniem umowy bym uwzględnił zgłoszoną zmianę
- nie wolno absolutnie zmieniać formularza oferty ani innych dokumentów już złożonych.

Wystarczy?

10

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

to w umowie mam wpisać kierownika z oferty?, bo muszę

11

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

zdecydowanie musisz najpierw podpisać umowę na warunkach takich jak były postawione do przetargu, możesz ją aneksować chociażby następnego dnia  (oferta jest nienaruszalna!!!!)

12

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

Ja bym wpisał od razu nowego.
Ale wcześniej próbowałbym uzyskać akceptację zakładowego prawnika (zwykle jest jakiś), bo to jednak może nie być oczywiste.

13

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

zapewniam (warunek - w projekcie umowy przewidziało się wpisywanie kierownika)

14

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

danaug napisał/a:

oferta jest nienaruszalna!!!!

Zgoda, tyle że mam wątpliwości co do konkretnych osób zapisanych w ofercie, zwłaszcza że prawo nie każe żądać ani oferować w ten sposób.
A co z nienaruszalnością oferty w przypadku gdy wskazana w niej osoba nagle stanie się nieaktualna z przyczyn niezależnych od wykonawcy (np. ulegnie wypadkowi albo zrezygnuje)? Czyżby oferta stawała się nieważna???
Aktualizacja w postaci aneksu wymaga podpisu czyli zgody drugiej strony. Nie mogę zrozumieć obowiązku czekania na to np. w przypadku śmierci. Dla mnie to nielogiczne.

15

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

w ofercie mamy jednego kierownika, wczoraj wykonawca prosi o wyrażenie zgody na zmianę wskazanego w ofercie kierownika, a w umowie mamy wskazaną osobę do kontaktów, (czyli kierownika), ten drugi kierownik ma uprawnienia.
we wzorze umowy był zapis: Zakres robót, ich przebieg oraz wartość określają:
1) Oferta i kosztorys ofertowy Wykonawcy, stanowiący Załącznik nr 1 do umowy,
oraz
5) W szczególnie uzasadnionych przypadkach tj. choroby, wypadku lub innego zdarzenia losowego istnieje możliwość zmiany pracowników kierownictwa, nadzoru i kontroli robót (kadra inżynierska i personel techniczny średniego szczebla). Wykonawca wystąpi
z wnioskiem do Zamawiającego, pod warunkiem, że nowe osoby proponowane do realizacji umowy będą posiadały takie same kwalifikacje i uprawnienia, jak osoby pierwotnie wskazane przez wykonawcę.
W SIWZ nie było mowy o zmianie osób tylko we wzorze umowy.

16

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

Ojoj !
Same samobóje !

Ad 1) Nie piszcie nigdy, że zakres robót, ich przebieg oraz wartość określają, oferta i kosztorys ofertowy Wykonawcy, lecz raczej że specyfikacja, a przynajmniej dokumentacja techniczna byście nie ponosili skutków błędów i kombinacji wykonawcy.

Ad 5) W tym zakresie wypowiedziałem się w poprzednich postach, więc chyba wiadomo dlaczego teraz przedstawione zapisy nie pasują do moich poglądów.

17

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

1. wzór umowy to też siwz
2. jak chcesz zmieniać umowę, której nie ma, po drugie chcesz dokonać czynności na podstawie zapisów zawartych w umowie której nie zawarłaś
no ale to tylko moje zdanie

18

Odp: PN- oferta a umowa roboty budowlane

nie żądać wykazu osób i sprawa zalatwiona - o ile postępowanie tzw. małe