26

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

Apollo napisał/a:
Marcel napisał/a:

Skoro odrzucasz to nie możesz wpisać że spełnia warunki z art.22!!!!, ponieważ nie badasz pod tym względem!

Podaj mi, proszę przepis, który zwalnia cię z obowiązku oceny spełniania warunków, w sytuacji, gdy oferta podlega odrzuceniu?

Apollo odwróćmy pytanie. Podaj mi przepis, który zwalnia Cię z obowiązku wykluczenia wykonawcy w sytuacji, gdy ten nie wykaże spełniania warunków udziału w postępowaniu?

27

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

Tutaj raczej logika jak przepis!

28

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

W jakimś stopniu świadczy o tym art. 26.3.

29

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

Apollo napisał/a:

W jakimś stopniu świadczy o tym art. 26.3.

i wice wersja.

30

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

Dziękuje wszystkim za opinie i komentarze. Wytworzyła nam się burza mózgów i o to chyba chodzi na forum. Każdy ma inne spojrzenie na ten problem ale to chyba oczywiste gdyby PZP było proste i przejrzyste to nie mielibyśmy o czym dyskutować 8-)

W przedmiotowym postępowaniu ja ofertę odrzuciłem jako niezgodną z SIWZ, protokoły wypełniałem tak jak gdyby W nie spełniał warunków - ale samego Wykonawcy nie wykluczyłem. Zakończyłem jego przygodę z moim postępowaniem z takiego powodu, że jego oferta nie spełniała wymogów SIWZ w zakresie przedmiotu zamówienia (można to przyrównać do wyrazistego porównania tramwaj/samochód). Zasadniczo dalej jedynie ofertę przejrzałem - widziałem braki w dokumentach np. doświadczenia ale skoro odrzucam ofertę to nie wzywam go do uzupełnień. Wzywanie Wykonawcy do uzupełnień gdy jego oferta podlega odrzuceniu nie jest konieczne - to fakt wynikający z uPZP i wg nas wszystkich nie ma żadnego sensu...

Tutaj rodzi mi się inna zagwostka - czy wzywanie do uzupełnień gdy oferta i tak podlega odrzuceniu jest nieobowiązkowe czy zabronione wg was?? Pytam się z tego względu, że wzywając takiego W jest to prosty sposób do zabrania mu wadium...

Hasło, że największe pieniądze zarabia się na cudzej głupocie jest tutaj do wykorzystania?

Wracając do tematu. Problem nie leży w tym jak Wykonawca zostanie odsunięty od postępowania - wykluczony czy poprzez odrzucenie oferty. Tutaj wg mnie oczywistym było odrzucenie oferty = the end dla W. Nie brnę dalej bo nie widzę sensu. Problem mi się pojawił co wpisać w protokół?

Ważna informacja dla mnie wynikła z tej rozmowy, że nie traktujecie protokołów jak świętości tzn. zamiast spełnia/nie spełnia (ZP-17)  można wpisać "nie badano" tego nie praktykowałem a to dość logiczne rozwiązanie. W związku z czym mógłbym chyba wpisać w pkt 6 ZP 2 - taką formułkę "Wymagane warunki udziału w postępowaniu spełnia 99 Wykonawców. Spełnianie wymaganych warunków nie zostało zbadane u jednego Wykonawcy" ...

Dzięki raz jeszcze.

31

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

Mamy i trzecią wersję:
Zaczerpnąłem wiedzy u Janosikowych. Mądre głowy gadają, że w takiej sytuacji należy również wykluczyć wykonawcę (24.2.4) z jednoczesnym poinformowaniem, iż z uwagi na art. 26.3 wykonawca nie został wezwany do uzupełnienia oferty.

32

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

Zgadzam się z Apollo.

33

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

Czyli potem w Informacji napiszemy:
Oferta Wykonawcy X została ze względu na niezgodność przedmiotu zamówienia z SIWZ odrzucona na podstawie art 89 ust 1 pkt 2 a w/w Wykonawca wykluczony na podstawie art 24.2.4 z powodu nie spełnienia warunków udziału w postępowaniu przy zastrzeżeniu, że Wykonawca nie został wezwany do uzupełnienia oferty zgodnie z treścią art 26 ust 3 zd 1.?
Czyli.... nie istnieje coś takiego jak "nie dokonano oceny" czy tam "nie badano".
Protokół jest święty.

Czyli prawie mi się udało - odrzuciłem ofertę, stwierdziłem w protokołach, że warunku nie spełnia tylko ... nie wykluczyłem W z postępowania 8-) Ale i tak go wyoutowałem 8-)
Prawie robi wielką różnicę...

A jakie zdanie forumowiczów na temat:

art 26 ust 3 - czy wzywanie do uzupełnień gdy oferta i tak podlega odrzuceniu jest nieobowiązkowe czy zabronione wg was??

34

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

Moim zdaniem nieobowiązkowe, ale to dodatkowe papierologia.

35

Odp: Zagwostka art 26 ust 3 a ZP 2 cz szczeg i jego punkt 6...

ja odrzucam ofertę oraz informuję wykonawców że nie wzywam bo............... oferta podlega odrzuceniu.