1

Temat: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

W postępowaniu zaprojektuj i wybuduj zamawiający w SIWZ zastrzegł, że Cena ofertowa brutto za fazę projektową nie może przekroczyć 3,6% ceny ofertowej brutto za fazę wykonawczą.
W jednej z ofert cena za fazę projektową przekracza 4,1% ceny za fazę wykonawczą, czyli zdaniem zamawiającego oferta jest niezgodna z SIWZ (art. 89 ust. 1 pkt 2 ustawy Pzp) i należy ją odrzucić.

Dodatkowo wykonawca w wykazie osób w rubryce podstawa do dysponowania napisał: ?użyczony przez firmę X?. W ofercie znajduje się pisemne zobowiązanie firmy X do udostępnienia swojej wiedzy i doświadczenia (referencje są wystawione na firmę X), nie ma w nim mowy o udostępnieniu osób zdolnych do wykonania zamówienia.
Zamawiający zgodnie z art. 26 ust. 3 ustawy Pzp nie wzywa wykonawcy do uzupełnienia pisemnego zobowiązania firmy X do udostępnienia osób zdolnych do wykonania zamówienia, ponieważ oferta podlega odrzuceniu.

I teraz pytanie, czy taki wykonawca spełnia warunki udziału w postępowaniu, czy też nie (jak wypełnić druk ZP-17 oraz protokół)? Czy takiego wykonawcę należy wykluczyć z postępowania o udzielenie zamówienia bez wezwania do uzupełnienia dokumentów czy tylko odrzucić jego ofertę?
Prosimy o pomoc!!!

2

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

ugim napisał/a:

1. I teraz pytanie, czy taki wykonawca spełnia warunki udziału w postępowaniu, czy też nie (jak wypełnić druk ZP-17 oraz protokół)?
2. Czy takiego wykonawcę należy wykluczyć z postępowania o udzielenie zamówienia bez wezwania do uzupełnienia dokumentów czy
3. tylko odrzucić jego ofertę?
4. Prosimy o pomoc!!!

1. Nie oceniamy takiego wykonawcę pod tym kątem. Zatem nie wypełniamy tej części w zakresie tego wykonawcy (nie dotyczy).
2. Nie możemy wykluczyć - brak podstaw.
3. Tylko i wyłącznie.
4. Mam nadzię, że trochę pomogłem wink

3

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

ugim napisał/a:

I teraz pytanie, czy taki wykonawca spełnia warunki udziału w postępowaniu, czy też nie (jak wypełnić druk ZP-17 oraz protokół)? Czy takiego wykonawcę należy wykluczyć z postępowania o udzielenie zamówienia bez wezwania do uzupełnienia dokumentów czy tylko odrzucić jego ofertę?
Prosimy o pomoc!!!

Abstrahując od zasadności odrzucenia/wykluczenia - odrzucenie oferty z jednoczesnym wykluczeniem, informując że nie wzywałem do uzupełnienia z powodu zajścia przesłanki opisanej w art. 26 ust. 3.

4

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

Czyli już mamy dwie różne opinie smile
1 tylko odrzucić
2 odrzucenie z jednoczesnym wykluczeniiem

5 (edytowany przez ugim 2010-11-30 09:34:43)

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

a jak myślicie co robimy najpierw badamy spełnianie warunków udziału w postępowaniu czy badamy zgodność z SIWZ
Właściwe robi się to jednocześnie stąd ten problem z odrzuceniem i wykluczeniem

6

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

Pragnę zwrócić uwagę, iż ZP-17 nie przystaje do akualnie obowiązującego stanu prawnego.  W chwili obecnej 24.2.4 mówi o "nie wykazaniu spełniania warunków" a ZP-17 o ich spełnianiu bądź nie.

7

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

ugim napisał/a:

a jak myślicie co robimy najpierw badamy spełnianie warunków udziału w postępowaniu czy badamy zgodność z SIWZ
Właściwe robi się to jednocześnie stąd ten problem z odrzuceniem i wykluczeniem

Jeżeli oferta ewidentnie podlega odrzuceniu to nie oceniamy wykonawcy pod kątem wykluczenia chyba, że wykonawca ewidentnie wykazał że spełnia warunki udziału - w tej sytuacji wykonawca ok, oferta do odrzucenia.

8 (edytowany przez ugim 2010-11-30 09:57:34)

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

A dlaczego nie badamy wtedy spełniania przecież Wykonawca to Wykonawca ( do wykluczenia) a oferta to oferta (podlega odrzuceniu) chociaż opcja odrzucenia z jednoczesnym wykluczniem jest trochę dziwna bo jak to potem ugryźć w zawiadomieniu o wyborze oferty

9

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

ugim napisał/a:

A dlaczego nie badamy wtedy spełniania przecież Wykonawca to Wykonawca ( do wykluczenia) a oferta to oferta (podlega odrzuceniu) chociaż opcja odrzucenia z jednoczesnym wykluczniem jest trochę dziwna bo jak to potem ugryźć w zawiadomieniu o wyborze oferty

Ofertę powinno się zbadać od a do z. Podajesz, że oferta podlega odrzuceniu, bo ... . Jednocześnie wykonawca został wykluczony, bo ... bez wzywania do uzupełnienia, ponieważ zaistniała przesłanka z art. 26.3.

10

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

a może rozwazyc poprawkę z 4,1% na 3,6%

11

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

z tych roważań może wyjść tylko jedno że nie da się tego poprawić zgodnie z art 87 ust 2 pkt 3 bo to powoduje istotne zmany w treści oferty DOBRZE MYŚLE?

12

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

Ja odrzucam nie wzywam do uzupełnienia jedynie wspominam w piśmie, że nie wzywałam bo oferta i tak podlega odrzuceniu.

13

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

Ja robię tak jak Miras napisał jest ok. Nie ma co sobie komplikować.

14

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

a w protokole część szczegółowa piszecie odruconych 1 wykluczonych 0 ?

15

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

ugim - masz szczęście ,że nikt nie oprotestowal takiego zapisu siwz

16 (edytowany przez ugim 2010-11-30 10:26:08)

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

a co by było gdyby wykonawca dał 50 % za fazę wykonawczą i 50% za fazę projektową a potem wycofa się z realizacji po fazie projektowej?  Ten zapis nas chroni chociaż można go oprotestować to prawda, nikt tego nie zrobił

17

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

Może nalezy napisać ,że wykonawca nie zostal wezwany do uzupelnienia ( wymienić co miałby uzupełnić) ponieważ oferta zostaje odrzucona na podstawie 89.1.2

18

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

ok ale czy go wykluczyć że nie wykazał spełniania warunku ?

19

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

to rozumiem ,że jest to zabezpieczenie dla zamawiającego - ale czy można narzucać % a dlaczego 3,6 a nie 5,1 a niebezpieczeństwo nie wykonania na każdym etapie istnieje zawsze

20

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

3,6% to jest próg narzucony przez Zamawiającego ale nie z sufitu tylko w oparciu (nie na podstawie) o Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 18 maja 2004 r. w sprawie określenia metod i podstaw sporządzania kosztorysu inwestorskiego, obliczania planowanych prac projektowych oraz planowanych kosztów robót budowlanych określanych w programie funkcjonalno-użytkowym (Dz. U. Nr 130, poz. 1389).

21

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

ugim napisał/a:

A dlaczego nie badamy wtedy spełniania przecież Wykonawca to Wykonawca ( do wykluczenia) a oferta to oferta (podlega odrzuceniu) chociaż opcja odrzucenia z jednoczesnym wykluczniem jest trochę dziwna bo jak to potem ugryźć w zawiadomieniu o wyborze oferty

...a dlatego że badamy "wykazanie" spełniania warunku i gdyby okazało się że wykonawca nie wykazał, a oferta podlega odrzuceniu to nie możemy skorzystać z 26.3 i co wtedy, wykluczymy wykonawcę nie dając mu szansy z 26.3.

22

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

Metody i podstawy obliczania planowanych kosztów prac projektowych
§ 10. 1. Planowane koszty prac projektowych oblicza się jako iloczyn wskaźnika procentowego i planowanych kosztów robót budowlanych, według wzoru:
WPP = W % x WRB
gdzie:
WPP -   planowane koszty prac projektowych;
WRB -   planowane koszty robót budowlanych;
W % -   wskaźnik procentowy.
2. Podstawę obliczenia planowanych kosztów prac projektowych stanowią:
  1)   program funkcjonalno-użytkowy;
  2)   planowane koszty robót budowlanych;
  3)   wskaźniki procentowe.
3. Wskaźnik procentowy przyjmuje się w wysokości i na warunkach określonych w załączniku do rozporządzenia.
4. Planowane koszty prac projektowych stanowią sumę kosztów prac projektowych ustalonych odrębnie dla poszczególnych obiektów.
5. Planowane koszty prac projektowych wyliczone zgodnie z przepisami, o których mowa w ust. 1-4, nie obejmują opracowania danych wyjściowych, a w szczególności:
  1)   uzyskania mapy prawnej, opracowania mapy do celów projektowych;
  2)   opracowania dokumentacji geologiczno-inżynierskiej (badania gruntowo-wodne);
  3)   opracowania operatów ochrony środowiska;
  4)   inwentaryzacji obiektów, zagospodarowania terenu;
  5)   inwentaryzacji i waloryzacji zieleni.
6. Jeżeli zachodzi konieczność ustalenia udziału poszczególnych faz opracowań w łącznym koszcie prac projektowych lub ustalenia kosztu opracowań projektowych zlecanych odrębnie, należy stosować następujące wartości procentowe, dostosowując udział procentowy do specyfiki inwestycji:
  1)   projekt koncepcyjny - 7-15 % wartości prac projektowych;
  2)   projekt budowlany - 30-45 % wartości prac projektowych;
  3)   projekt wykonawczy - 40-60 % wartości prac projektowych.
Suma wartości składowych prac projektowych liczona w procentach wynosi 100 %.
7. Jeżeli opracowanie nie obejmuje fazy projektu koncepcyjnego, wartość udziału procentowego faz następnych należy powiększyć tak, aby łączna wartość wszystkich prac wynosiła 100 %.
8. W przypadku gdy nie można ustalić wartości wskaźnika procentowego na podstawie załącznika do rozporządzenia, zamawiający ustala go na podstawie własnych danych lub informacji uzyskanych od właściwej izby samorządu zawodowego.
gdzie tu wskaźnik 3,6 bo jakoś nie widzę

23

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

Załącznik do Rozporządzenia pkt 1.1 Tabela 1   - tam jest wskaźnik 3,6

24

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

MIRAS napisał/a:
ugim napisał/a:

A dlaczego nie badamy wtedy spełniania przecież Wykonawca to Wykonawca ( do wykluczenia) a oferta to oferta (podlega odrzuceniu) chociaż opcja odrzucenia z jednoczesnym wykluczniem jest trochę dziwna bo jak to potem ugryźć w zawiadomieniu o wyborze oferty

...a dlatego że badamy "wykazanie" spełniania warunku i gdyby okazało się że wykonawca nie wykazał, a oferta podlega odrzuceniu to nie możemy skorzystać z 26.3 i co wtedy, wykluczymy wykonawcę nie dając mu szansy z 26.3.

Z art. 26.3 możemy skorzystać nawet wówczas, gdy oferta podlega odrzuceniu - pytanie tylko po co?
Uważam, że w sytuacji, gdy wykonawca nie spełnia warunku udziału w postępowaniu, dodatkowo jego oferta podlega odrzuceniu - powinniśmy takiego wykonawcę także wykluczyć - nawet bez zastosowania art. 26.3.

25

Odp: wykluczenie wykonawcy którego oferta podlega odrzuceniu

ugim - dzięki zabrakło mi siły aby dalej popatrzeć     sad i sad