1

Temat: Podzielenie jeszcze raz

W budynku ZOZ są prowadzone prace remontowe (budowlanka) wyłoniony wykonawca w trybie do 14 tys euro. W czsie ok. 10 dni później zlecono wymianę okien innej  innej firmie (dostawy)  też do 14 tys euro. Wartośc robót remontowych  jak i dostawy razem = pow. 14 tys euro. Czy to nie jest dzielenie?

2

Odp: Podzielenie jeszcze raz

A czy wymiana okien kwalifikuje się pod dostawy??? smile

3

Odp: Podzielenie jeszcze raz

W tym wypadku tak bo nie powiększa się otworów.

4

Odp: Podzielenie jeszcze raz

To jest dostawa z wymianą.

5

Odp: Podzielenie jeszcze raz

W tym wypadku można zaliczyć pod dostawę, więc nie ma tutaj żadnego dzielenia - moim zdaniem.

6

Odp: Podzielenie jeszcze raz

to ok dzięki smile

7

Odp: Podzielenie jeszcze raz

to jest robota budowlana , przy takim rozumowaniu dostawą jest wykonanie projektu(usługi) bo przecież projektant dostarcza projekt

8

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Obejrzyj -ogłoszenia w BZP np: Numer ogłoszenia: 330623 - 2010; data zamieszczenia: 19.11.2010 i inne

9

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Dostawa to przemieszczenie ("przepływ") ściśle określone partii dóbr od dostawcy do odbiorcy. Te dobra to, ogólnie, surowce, materiały, produkty, towary. Przemieszczenie to odbywa się w wyznaczone miejsce w określonym terminie[1].

10

Odp: Podzielenie jeszcze raz

No ale była kiedyś opinia jeśli nie rozkuwa się ścian tylko wymienia okna można zaliczyć to jako dostawy.

11

Odp: Podzielenie jeszcze raz

wymiana polega na wykuciu starych ościeżnic , wykuciu parapetów wew,podokienników zew, osadzeniu okna, uszczelnienie, otynkowanie ościeży pomalowanie ościeży - to są typowe działania przy dostawach? chyba sama się oszukujesz nina     wink

12

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Oto opinia Głównego Inspektora Nadzoru Budowlanego w sprawie okien:
W sprawie wymiany stolarki okiennej i drzwiowej  stanowisko GINB zamieszczono 6 grudnia 2007 r.
W związku z pojawiającymi się wątpliwościami dotyczącymi wymiany stolarki okiennej i drzwiowej przedstawiamy następujące stanowisko.

Zgodnie z art. 3 pkt 8 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (Dz. U. z 2006r. Nr 156, poz. 1118 z późn. zm.), remontem jest wykonywanie w istniejącym obiekcie budowlanym robót budowlanych polegających na odtworzeniu stanu pierwotnego, a niestanowiących bieżącej konserwacji, przy czym dopuszcza się stosowanie wyrobów budowlanych innych niż użyto w stanie pierwotnym.
Należy przy tym zauważyć, że ustawa - Prawo budowlane nie definiuje pojęcia ?bieżąca konserwacja". Jednakże biorąc pod uwagę ogólnie przyjęte zasady wiedzy technicznej można uznać, że bieżącą konserwacją są drobne czynności wykonywane na obiektach budowlanych, których celem jest zmniejszenie szybkości zużycia obiektu budowlanego lub jego elementów oraz zapewnienie możliwości ich użytkowania zgodnie z przeznaczeniem.
Z powyższych przepisów wynika, że wymiana stolarki okiennej i drzwiowej w budynku - jeżeli nie następuje ingerencja w obiekt budowlany polegająca np. na zmianie kształtu lub wielkości otworów okiennych lub drzwiowych - nie stanowi robót budowlanych objętych zakresem przedmiotowym powyższej ustawy. Oznacza to, że taką czynność należy rozpatrywać jako zwykłe użytkowanie rzeczy, wynikające z prawa własności. Tym samym, przeprowadzenie takich czynności nie wymaga ani pozwolenia na budowę, ani dokonania zgłoszenia właściwemu miejscowo organowi administracji architektoniczno-budowlanej.
Natomiast w przypadku, gdy wymiana stolarki okiennej lub drzwiowej wiąże się z ingerencją w obiekt budowlany (np. powiększenie otworów drzwiowych lub ich zabudowanie), wówczas może ona wypełniać znamiona remontu lub przebudowy. W takim przypadku roboty budowlane - takie jak remont lub przebudowa - będą wiązały się odpowiednio z dokonaniem zgłoszenia albo wydaniem decyzji o pozwoleniu na budowę.

13

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Nina, jeżeli tylko wstawiacie okna w istniejące otwory okienne, to  można to potraktować jako dostawę, zgodnie z powyższą opinią.

14

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Tak właśnie zrobiliśmy smile

15

Odp: Podzielenie jeszcze raz

nina napisał/a:

wymiana stolarki okiennej i drzwiowej w budynku - jeżeli nie następuje ingerencja w obiekt budowlany polegająca np. na zmianie kształtu lub wielkości otworów okiennych lub drzwiowych - nie stanowi robót budowlanych objętych zakresem przedmiotowym powyższej ustawy. ( ...)  Tym samym, przeprowadzenie takich czynności nie wymaga ani pozwolenia na budowę, ani dokonania zgłoszenia właściwemu miejscowo organowi administracji architektoniczno-budowlanej.

No to niech nie wymaga. Tylko, że opinia GINB nie odnosi się do prawa zamówień publicznych.
No i teraz nie wiem, czy wyszpachlowanie i zamalowanie uszkodzeń ściany przy oknie to robota budowlana czy nie.
A przemalowanie całej ściany?
A całej sali?
A całego piętra?
A całego budynku?
A elewacji?
A ustawienie i rozebranie rusztowań przy malowaniu?
Jeśli pomalowanie budynku nie jest teraz robotą budowlaną, to czym jest? Dostawą farby???

Niech mi kto pomoże i wyjaśni.

16

Odp: Podzielenie jeszcze raz

oj hubal ja Ci tego nie wyjaśnię smile

17

Odp: Podzielenie jeszcze raz

No to szkoda, ale może kto inny się podejmie.

Wobec tych wątpliwości, jeszcze większe wątpliwości mam co do podziału, o którym mowa w pierwszym poście. Ot choćby na wszelki wypadek nie należało dzielić.

18

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Nina pisze że już potraktowali to jako dostawę, więc odkręcić raczej się nie da.

19

Odp: Podzielenie jeszcze raz

no w normalnych warunkach  to nie ale tu były inne przyczyny  smile

20

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Marcel napisał/a:

Nina pisze że już potraktowali to jako dostawę, więc odkręcić raczej się nie da.

Właśnie a teraz szukam coś na obronę

21

Odp: Podzielenie jeszcze raz

No przecież masz opinię którą podałaś wyżej.

22

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Hubal, to jest coś na zasadzie definicji marchewki w UE. Niby oczywistym jest, że to warzywo, ale w papierach jak na złość owoc. Ustawa Prawo budowlane w miarę dokładnie definiuje roboty budowlane, rzeczona wymiana okien to swoista marchewka...

23

Odp: Podzielenie jeszcze raz

a jeżeli jest mnie potrzebne 200 cegieł do urzędu, z których Janek (pracownik urzędu) zrobi murek, to też robota budowlana?

24

Odp: Podzielenie jeszcze raz

nie to dostawa.

25

Odp: Podzielenie jeszcze raz

Nie da się ukryć że bezpieczniej jest zakwalifikować wymianę okien jako r.budowlaną, lecz jeżeli zamawiający jesy pewny swego to wybroni.