Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Umowy w zamówieniach publicznych → jak zapłacic vat na umowie 3 letniej
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
umowa dotyczy usług dokładnie zimowego utrzymania dróg.
W 2008 roku zawierając umowę nikt nie napisał i nie przewidział zmian w umowie dotyczących vatu teraz wykonawca chce zapłacic z nowym vatem i ja nie wiem jak mam rozwiązać ten problem.
może istnieje jakaś możliwość rozwiązania umowy - za mało danych
na podstawie tej umowy nie możesz zapłacić zwiąkszonego wynagrodzenia w związku z VAT
teraz wykonawca chce zapłacic z nowym vatem .
Chce zapałacić, czy chce zapłaty?. Problemu nie rozwiążesz - wykonawcy pozostaje sąd.
A co w przypadku gdy wykonawca wystąpił o renegocjacje umowy
przepraszam za pisownie wykonawca chce zapłaty
- wykonawcy pozostaje sąd.
Czy oby na pewno?, a co z opinią UZP?
A co w przypadku gdy wykonawca wystąpił o renegocjacje umowy
Należy mu grzecznie odpisać że nia ma takiej prawnej możłiwości - pozostaje jedynie sąd, który może "zastosować" klauzulę rebus sic stantibus.
MIRAS napisał/a:- wykonawcy pozostaje sąd.
Czy oby na pewno?, a co z opinią UZP?
Powtarzam się - jeśli były spełnione obydwie przesłanki wymienione w opinii - nie ma problemu, ale zasadniczo jaki sąd uzna 1% za rażącą stratę?
Dajcie spokój sądom - za każdym razem będzie w sądach - nie ma sensu. Że się powtórzę - "Zmiana stanu prawnego, jako zdarzenie zewnętrzne, niezależne - od najczęściej - rozbieżnej woli stron, kiedy jest niemożliwa do przewidzenia przez nie w chwili zawarcia umowy, co do zakresu i przyjętych zmian, jeżeli wpływa istotnie na sytuację nie tylko dłużnika, ale i wierzyciela, powinna być traktowana, jako nadzwyczajna zmiana stosunków w rozumieniu art. 357 (1) k.c.. W te ramy wpisuje się także zasadnicza, zaskakująca zmiana stawek podatkowych" - SN 16 maja 2007 r III CSK 452/06
Dajcie spokój sądom - za każdym razem będzie w sądach - nie ma sensu. Że się powtórzę - "Zmiana stanu prawnego, jako zdarzenie zewnętrzne, niezależne - od najczęściej - rozbieżnej woli stron, kiedy jest niemożliwa do przewidzenia przez nie w chwili zawarcia umowy, co do zakresu i przyjętych zmian, jeżeli wpływa istotnie na sytuację nie tylko dłużnika, ale i wierzyciela, powinna być traktowana, jako nadzwyczajna zmiana stosunków w rozumieniu art. 357 (1) k.c.. W te ramy wpisuje się także zasadnicza, zaskakująca zmiana stawek podatkowych" - SN 16 maja 2007 r III CSK 452/06
Darek W. przeczytaj art. 357 (1) KC - i zobaczysz, że zamawiające nie może tak sobie dokonać ww. zmiany!!!!
Faktem jest, że sąd do tego wcale a to wcale nie jest potrzebny, tak jak sugerujesz szanowny Mirasie
Owszem jest:
"Jeżeli z powodu nadzwyczajnej zmiany stosunków spełnienie świadczenia byłoby połączone z nadmiernymi trudnościami albo groziłoby jednej ze stron rażącą stratą, czego strony nie przewidywały przy zawarciu umowy, sąd może po rozważeniu interesów stron, zgodnie z zasadami współżycia społecznego, oznaczyć sposób wykonania zobowiązania, wysokość świadczenia lub nawet orzec o rozwiązaniu umowy. Rozwiązując umowę sąd może w miarę potrzeby orzec o rozliczeniach stron, kierując się zasadami określonymi w zdaniu poprzedzającym."
- uczą tego na pierwszym roku prawa 
Można i aneksem i sądem - a nie tylko sądem - jak sugerujesz Mirasie.
Dziękuję za wszystkie podpowiedzi są bardzo pomocne
Można i aneksem i sądem - a nie tylko sądem - jak sugerujesz Mirasie.
Gdyby chodziło o "zwykłą" umowę to i owszem, ale my tutaj rozmawiamy o umowie w sprawie zamówienia publicznego, która się rządzi swoimi prawami (patrz: dział IV Pzp). Dlatego nie radziłbym nikomu samemu w porozumieniu z wykonawcą majstrować przy cenie umowy w sprawie ZP, z powołaniem się na to o czym pisze Darek W.
oczywiście Miras ma rację
Czyli jesteście zdania, że jeżeli zmiana nie została przewidziana zgodnie z art 144, pozostaje tylko sąd, tak?
Jestem po rozmowie z UZP, potwierdzili to co pisałem powyżej, aneks jest jak najbardziej dopuszczalny, nawet jeżeli nie zostało to przewidziane z art. 144, jako zmiana niezależna od stron, tym bardziej że jeżeli postępowanie przeprowadzone zostały np. w połowie 2009r., lub w 2008r.
Jestem po rozmowie z UZP, potwierdzili to co pisałem powyżej, aneks jest jak najbardziej dopuszczalny, nawet jeżeli nie zostało to przewidziane z art. 144, jako zmiana niezależna od stron, tym bardziej że jeżeli postępowanie przeprowadzone zostały np. w połowie 2009r., lub w 2008r.
Zgadzam się z tym poglądem.
Czyli jesteście zdania, że jeżeli zmiana nie została przewidziana zgodnie z art 144, pozostaje tylko sąd, tak?
nie do końca, po prostu brak mi jednego konkretnego argumentu, który pozwoliłby na taką zmianę.
Ale jeśli UZP tak twierdzi - widać mają takowy - tylko mogli by jakąś sensowniejszą opinię zamieścić.
Dzisiaj zmieniliśmy umowy stosownymi aneksami, była ostra przeprawa lecz poszło, Ja, dwóch radców, i stos pism i pisemek
Pierwsza lepsza kotrola + ustawa i rozniesie te zmiany w pył
Pierwsza lepsza kotrola + ustawa i rozniesie te zmiany w pył
wszyscy niecierpliwie czekamy na wyniki kontroli u Marcela 
Czekajcie
A jak odnieść się do sytuacji, kiedy umowa zawarta była w listopadzie ubiegłego roku i wszystkim wiadomo było, że VAT zostanie podniesiony, a mimo to, w projekcie umowy nie znalazła się klauzula dot. waloryzacji odpowiednio o kwotę podatku VAT?
Ten wykonawca zwrócił się do nas pisemnie z prośbą o podniesienie cen, a w moim odczuciu nie ma żadnych przesłanek ku temu, aby te ceny zwiększyć.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
