1

Temat: Umowa po zmianie VAT

Witam,
PN rozstrzygnięty 30.12.2010 r. Postępowanie podzielone na 7 pakietów. Dostawa leków po kilka, kilkanaście lub kilkadziesiat pozycji w kazdym pakiecie. Oferty oczywiscie z 22%VAT. Umowy z kilkoma Wykonawcami do zawarcia w 2011 r. przy obowiazującej stawce VAT 23%. Do umów załączam zawsze jako załącznik zestawienie cenowe leków (ksero z wybranej oferty). Teraz jednak są one wypełnione w 2010 r z 22%VAT i nie wiem czy mogę je w takiej postaci załączyć do umów?
Prawnik uważa, że powinienem wypełnić zestawienia cenowe od nowa wpisując cenę netto z najkotrzystniejszej oferty,  przeliczyć ją z VAT 23% i w takiej postaci podpisać umowy z Wykonawcami.
We wzorze umowy mam zapis: ,,W trakcie obowiązywania umowy strony dopuszczają zmiany cen wyłącznie w przypadku:
1. zmiany stawki podatku VAT, przy czym zmianie ulegnie wyłącznie cena brutto, cena netto pozostanie bez zmian - zmiany te następują z mocy prawa i obowiązują od dnia obowiązywania odpowiednich przepisów."
Czy uważacie, że prawnik ma rację czy podpisac umowę zgodnie z ceną ofertową a zgodnie z w/w zapisem umownma i tak z mocy prawa Wykonawca będzie mógł fakturować VAT 23%? Uniknął bym wtedy mnóstwa roboty.

2 (edytowany przez golavox 2011-01-03 09:45:54)

Odp: Umowa po zmianie VAT

a 23% weszło zdniem 1 stycznia lub 3 stycznia 2011?

ale skoro jets to w umowie to najpierw trzeba ją podpisać aby potem skorzystać z tego zapisu

3

Odp: Umowa po zmianie VAT

Aby dokonać jakichkolwiek zmian, to taj jak pisze golavox, najpierw trzeba ją podpisać, a później działać smile

4

Odp: Umowa po zmianie VAT

Chodzi mi o to, że zapis w umowie przewiduje iż w przypadku zmiany stawki VAT Wykonawcy z mocy prawa mogą faktuirować dostawy z wyższym VAT bez pisania aneksu. Uważam, że umowy powinny być podpisane zgodnie z ceną z oferty a wykonawcy powinni doliczać do ceny netto VAT oboiązujący po zmianach tylko, że mój prawnik uważa inaczej i nie za bardzo można z nim podyskutować i dlatego proszę o Wasze opinie w tej sprawie?

5

Odp: Umowa po zmianie VAT

Wszystko zależy od odpowiednich zapisów w umowie, jeżeli jest zapis że wynagrodzenie wzrasta automatycznie, o zmienioną stawkę podatku VAT, to faktycznie, w tym wypadku aneks jest niepotrzebny.

6

Odp: Umowa po zmianie VAT

No właśnie. Tylko czy jeśli zrobię zgodnie z sugestią prawnika i przygotuje umowę z arkuszamicenowymi wyliczonymi według nowych stawek VAT to też będzie zgodne z PZP? Wartość brutto podpisanych umów byłaby inna od wartości z oferty wykonawcy. Nie ma to wpływu na równe traktowanie wykonawców i na rozstrzygnięcie w tym postępowaniu ale zmienia jednak cenę oferty (kryterium oceny ofert: 100% cena) i nie wiem czy jest zgodne z ustawa pzp?
Jesli nie posłucham prawnika tylko podpisze umowy zgodnie ze stawką VAT dotychczasową to czy jest to zgodnie z przepisami dotyczącami VAT-u, cen itd.?

7

Odp: Umowa po zmianie VAT

Ja bym załatwiał prosto: załącznik w cenach netto - podatek nie wnosi nic istotnego do umowy.
Mnóstwo roboty? Poprosić wykonawcę o pomoc - na pewno nadal mają wersję edytowalną.

8

Odp: Umowa po zmianie VAT

Mam problem ze zmienioną stawką VAT, a mianowicie: oferty złożone zostały w listopadzie, oczywiście uwzględniają VAT w wysokości 22%, wzór umowy przewiduje podanie ceny netto, stawki VAT i wartości brutto. W SIWZ jak i we wzorze umowy był następujący zapis: "Łączna wartość umowy brutto nie ulegnie zmianie, ewentualne podwyższenie stawki podatku od towarów i usług (VAT) spowoduje zmniejszenie wynagrodzenia netto Wykonawcy".
I co teraz? Jak mam podpisać umowy? ze stawką 22%? Nie podawać ceny netto i stawki VAT tylko pozostawić wartość brutto?

9

Odp: Umowa po zmianie VAT

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?pid=52203#p52203

10

Odp: Umowa po zmianie VAT

Krajowa Izba Odwoławcza w wyroku z dnia 3 stycznia 2011 r., sygn. akt KIO 2741/10 postanowiła:
"Nie można również zaakceptować poglądu Zamawiającego, że obowiązkiem wykonawcy jest przyjąć stawkę podatku VAT w wysokości obowiązującej w dacie składania oferty, co oznaczałoby w przedmiotowej sprawie przyjęcie 22% VAT, ponieważ taka stawka na usługi objęte przedmiotem zamówienia obowiązywała w dni 7 grudnia 2010 roku. Bowiem taka reguła nie wynika z żadnego powszechnie obowiązującego prawa, jak i nie można takiego obowiązku wywieść z wymienionej powyżej opinii UZP z dnia 14.10.2010. a wręcz z powyższej opinii można wywieść prawo wykonawcy do kalkulowania ceny na podstawie planowanej stawki podatku VAT".

11

Odp: Umowa po zmianie VAT

Dzisiaj czytałem ciekawy art. gdzie pisano że dobrym sposobem w postępowanich organizowanych z końcem roku było, aby zamawiający sam określił jaką stawkę VAT jaką ma przyjąć wykonawca składający ofertę - ciekawe nie?

12

Odp: Umowa po zmianie VAT

czasmai mam wrażenie że ustawa Pzp to takie lex specialis w stosunku do ustaw wszelakich wink

13

Odp: Umowa po zmianie VAT

Też mam takie wrażenie smile

14

Odp: Umowa po zmianie VAT

Czy podanie przez wykonawcę w ofercie niewłaściwej stawki VAT jest podstawą do odrzucenia oferty na podstawie art. 89 ust.1 pkt 6 ustawy Pzp ? Poprzednie i aktualne stanowisko KIO w sprawie stawki VAT w ofercie, KIO zaprezentowała w bardzo szerokim uzasadnieniu do wyroku z dnia 4 stycznia 2011 .r. sygn. akt KIO 2746/10. Polecam ten wyrok - wykład co najmniej akademicki ale i kontrowersyjny. Nie wszystkie zawarte w nim poglądy podzielam. Ale może wyrok ten będzie wskazówką do wypracowania jednolitego stanowiska w sprawie VAT-u.
Jeszcze raz polecam treść uzasadnienia do tego wyroku - nie przerażajcie się, że jest bardzo długi.
Powodzenia w lekturze.

15

Odp: Umowa po zmianie VAT

Jeszcze nie czytał ale zaraz będę, jednak na chwilę obecną wydaje mi się że wyroki są tak różne i jest ich tyle ile jest spraw do rozstrzygnięcia przed KIO, co sprawa to inaczej ;(

16

Odp: Umowa po zmianie VAT

golavox napisał/a:

a 23% weszło zdniem 1 stycznia lub 3 stycznia 2011?

ale skoro jets to w umowie to najpierw trzeba ją podpisać aby potem skorzystać z tego zapisu

Zastanawia mnie tylko czy można podpisać umowę ze stawką 22%, kiedy już obowiązuje stawka 23%?