1

Temat: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Zamawiający ogłosił przetarg na świadczenie usługi polegającej na organizacji wypoczynku dla dzieci, nie konkretyzując warunku dot. potencjału technicznego, zaznaczając iż warunek ten zostanie oceniony na podstawie złożonego przez Wykonawcę oświadczenia z art. 22. Wykonawca złożył ofertę, w której:
1. złożył oświadczenie z art. 22 wskazujące, iż spełnia samodzielnie te warunki,
2. informację, iż część zamówienia nie będzie wykonywana przy udziale podwykonawcy
3. oświadczenie podmiotu trzeciego, w którym podmiot ten oświadczył, iż wykona zamówienie w zakresie świadczenia usług noclegowych wraz z wyżywieniem - taki był opis przedmiotu zamówienia.
Jak winien postąpić Zamawiający w takiej sytuacji?

2

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Nie wiem w czym jest tutaj problem, bo ja go nie widzę.

3

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Wszystko jest ok.

4

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Komisja ma problem, czy Wykonawca w tym przypadku złożył prawidłowe oświadczenie dot. podwykonawstwa oraz czy w związku ze złożonym oświadczeniem podmiotu trzeciego Wykonawca spełnia warunek z art. 22.1.3?

5

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Izabella napisał/a:

Wykonawca złożył ofertę, w której:
1. złożył oświadczenie z art. 22 wskazujące, iż spełnia samodzielnie te warunki,
2. informację, iż część zamówienia nie będzie wykonywana przy udziale podwykonawcy
3. oświadczenie podmiotu trzeciego, w którym podmiot ten oświadczył, iż wykona zamówienie w zakresie świadczenia usług noclegowych wraz z wyżywieniem - taki był opis przedmiotu zamówienia

1 nie wyklucza 2 i 3
2 nie wyklucza 1 i jest zgodna z 3
3 nie wyklucza 1 i potwierdza 2

Zastanawiam się co komisja robi w sytuacji kiedy problem faktycznie występuje big_smile

6 (edytowany przez Izabella 2011-01-25 10:43:51)

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Dzięki za odpowiedzi. Komisja nie widziała problemu do momentu skontaktowania się z 2 szkolącymi, którzy stwierdzili, iż należy wyjaśnić czy Wykonawca będzie korzystał z podwykonawstwa czy też nie, ponieważ w ofercie znajdują się 2 różne oświadczenia.
Oświadczenie innego podmiotu wyraźnie wskazuje, iż będzie on zamówienie realizował w oparciu o zawartą umowę z W., czyli W. będzie realizował zamówienie przy udziale podwykonawcy???

7

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Skoro korzysta z innego podmiotu to warunek spełnia, taka jest istota użyczania.

8

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Zgadza się przecież W napisał o tym w 2.

9

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

namieszali ludziom w głowach

10

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

ci od noweli zapomniałam dodać

11

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

No myszy masz szczęście smile

12

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

czasami     wink

13

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Izabella napisał/a:

Zamawiający ogłosił przetarg na świadczenie usługi polegającej na organizacji wypoczynku dla dzieci, nie konkretyzując warunku dot. potencjału technicznego, zaznaczając iż warunek ten zostanie oceniony na podstawie złożonego przez Wykonawcę oświadczenia z art. 22. Wykonawca złożył ofertę, w której:
1. złożył oświadczenie z art. 22 wskazujące, iż spełnia samodzielnie te warunki,
2. informację, iż część zamówienia nie będzie wykonywana przy udziale podwykonawcy
3. oświadczenie podmiotu trzeciego, w którym podmiot ten oświadczył, iż wykona zamówienie w zakresie świadczenia usług noclegowych wraz z wyżywieniem - taki był opis przedmiotu zamówienia.
Jak winien postąpić Zamawiający w takiej sytuacji?

W opisanej przez Ciebie sytuacji podmiot trzeci powinien zostać wskazany jako podwykonawca - a konkretniej ta część zamówienia którą wykona. Nie wiem tylko w jakim celu podmiot trzeci złożył oświadczenie, o którym mowa w pkt 3, skoro warunek w zakresie art. 22.1.3 nie został uszczegółowiony. Pomijam w tej sytuacji fakt, że taki element przedmiotu zamówienia jak zakwaterowanie i wyżywienie, to nie jest warunek techniczny.

14

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Pierwsza myśl była taka, że podmiot trzeci faktycznie powinien być podwykonawcą. Po przeanalizowaniu postów stwierdziliśmy, że skoro Wykonawca nie wskazał, że część zamówienia będzie wykonywana przez podwykonawcę, to uznaliśmy że podmiot trzeci użyczy ośrodek (zakwaterowanie+wyżywienia) na czas realizacji zamówienia. Użyczenie ośrodka uznaliśmy jako potencjał techniczny, bo co innego? Sami nie wiemy czy nasz tok myślenia jest prawidłowy...

15

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Izabella napisał/a:

Pierwsza myśl była taka, że podmiot trzeci faktycznie powinien być podwykonawcą

Niby powinien, ale wcale nie musi.

16

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Wykonawca korzysta z potencjału podmiotu trzeciego , który nie uczestniczy w wykonywaniu zamówienia tylko użycza.
Nowelizacja dopuściła do tego, że Wykonawca może korzystać z wiedzy i doświadczenia podmiotu  X np: w wykonywaniu robót teletechnicznych, a wykonywać te roboty może podmiot Y i tu dochodzi do absurdu Zamawiacz nie ma pewności czy podmiot Y to wykona bo nic o nim nie wie - choćby z papierów

17

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

Apollo napisał/a:
Izabella napisał/a:

Zamawiający ogłosił przetarg na świadczenie usługi polegającej na organizacji wypoczynku dla dzieci, nie konkretyzując warunku dot. potencjału technicznego, zaznaczając iż warunek ten zostanie oceniony na podstawie złożonego przez Wykonawcę oświadczenia z art. 22. Wykonawca złożył ofertę, w której:
1. złożył oświadczenie z art. 22 wskazujące, iż spełnia samodzielnie te warunki,
2. informację, iż część zamówienia nie będzie wykonywana przy udziale podwykonawcy
3. oświadczenie podmiotu trzeciego, w którym podmiot ten oświadczył, iż wykona zamówienie w zakresie świadczenia usług noclegowych wraz z wyżywieniem - taki był opis przedmiotu zamówienia.
Jak winien postąpić Zamawiający w takiej sytuacji?

W opisanej przez Ciebie sytuacji podmiot trzeci powinien zostać wskazany jako podwykonawca - a konkretniej ta część zamówienia którą wykona. Nie wiem tylko w jakim celu podmiot trzeci złożył oświadczenie, o którym mowa w pkt 3, skoro warunek w zakresie art. 22.1.3 nie został uszczegółowiony. Pomijam w tej sytuacji fakt, że taki element przedmiotu zamówienia jak zakwaterowanie i wyżywienie, to nie jest warunek techniczny.

No racja po co oświadczenie skoro pierwszy spełnia wsio. To ten 2 -gi tylko figurant.

18

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

nie prawda on z spełnia ponieważ posiłkuje się podmiotem trzecim !!! a jak miał napisać oświadczenie nie spełniam samodzielnie ale spelniam bo korzystam z potencjału technicznego x w postaci kwater+stołówki

19

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

jakie warunki jak ich nie było?

20

Odp: Dysponowanie, czy podwykonawstwo?

a poza tym to wygląda na podwykonawstwo nie ma potrzeby aby podwykonawca dawał oświadczenie.