1

Temat: unieważnienie

słuchajcie,  dzisjak miałam otwarcie ofert na sprzątanie i jutro również mam otwarcie ofert na sprządanie ale innego budynku ( wiem wiem powinno byc jedno postepowanie, ale wyszło jak wyszło i postępowanie zostało podzielone). i teraz problem. otworzyłam oznakowaną ofertę " nie otwierać przed 02.02.2011r. " w w srodku znalazła sie oferta na jutro.  jest oferta tej firmy równie na jutrzejszy przetar i podejrzewam ze pomylili koperty.
co teraz zrobić??? unieważnić jutrzejszy przed otwarciem ofert??? czy po???
co zrobic z dzisiejsza ofertą???
kurcze ale pech

2

Odp: unieważnienie

A dlaczego unieważniać i z jakiej przyczyny bo jakieś to poplątane jest ?

3

Odp: unieważnienie

no właśnie poplątane:(  a wiec powoli:
1) ogłosiłm 2 przetargi na sprzątanie (rózniły sie tylko budynkiem)
2) otwarcie pierwszego odbyło się dzis
3) otwarcie drugiego wyznaczone jest na jutro
4) dzis na otwarciu ofet -  otworzyłam ofertę oznaczoną nazwą dzisiejszego przetargu i z dopiskiem  " nie otwieać 02.02.2011 g.11"  a w kopercie znalałam ofertę na postepowanie jutrzejsze - po prostu zle oznakowana koperta.
a wieć doszło do otwarcia oferty pred terminem i chyba należy uniewani postępowanie jutrzejsze, ale nie wiem czy przed otwarciem czy otworzyc reszte i dopiero unieważnić ?
5) ale jeszcze to nie koniec,
przeglądajc oferty na jutrzejszy przetarg znalazłam kopert tego samego wykonawcy z kopertą oznakowaną " nie otwierać 03.02.2011 g. 11 złoon najutrzejszy przetarg, i domyslam sie ze wykonawca składajc oferty pomylił koperty i zamienil oferty przez przypadek

i co zrobic z tym zamieszaniem???

unieważnić przetar 2 ( którego otwarci jest jutro) przd czy po otwarcie??
i co zrobić z dzisiejszym???

4

Odp: unieważnienie

Jesteś pewna, że to nie Ty się pomyliłaś? Jeśli zależy Ci na tych ofertach to chyba wiesz co zrobić.

5 (edytowany przez Agula1242 2011-02-02 12:57:26)

Odp: unieważnienie

dlaczego chcesz unieważniać postępowanie? Jeśli dobrze rozumiem to wykonawca źle oznakował koperty i to jego pomyłkoa a nie Twoja. Ba nawet nie żle oznakował tylko zawartość mu się pomyliła ;-) jeśli rzeczywiście w tej ofercie na jutrzejszy przetarg jest dziesiejsza oferta.

6

Odp: unieważnienie

jstem pewna, ze sie nie pomyliłam . otworzyłam kopertę oznakowan dzisiejszym przetargiem, a srodek dotyczył innego przetargu.  było pare osób na otwarciu.

7

Odp: unieważnienie

Moim zdaniem nie ma tutaj żadnego powodu do unieważnienia postępowania.

8

Odp: unieważnienie

jak to, otworzyłam ofrtę przed terminem i zapoznałam sie z jej treścią

9

Odp: unieważnienie

również nie widzę powodu unieważnienia

10 (edytowany przez Agula1242 2011-02-02 13:06:32)

Odp: unieważnienie

wg. tego co piszesz to oferta jest niezgodna z SIWZ i ją odrzucasz a Ty zrobiłaś wszystko prawidłowo/
mogę się mylić ale takie jest moje zdanie

11

Odp: unieważnienie

Koperta to nie oferta, i odrzucać nie wolno.

12

Odp: unieważnienie

koperta dobrze opisana, odrzucic samą ofertę  ze względu na niezgodnosć siwz . zaproponowany predmiot zaminia w oferci nie jest tozsamy z zapisami siwz dotyczy usugi prztania owszem ale nie na ten budynek co trzeba)

13

Odp: unieważnienie

eeee, no pewnie oferta jest do odrzucenia, myślałem że tylko koperta błędna wink

14 (edytowany przez Agula1242 2011-02-02 13:23:41)

Odp: unieważnienie

Marcel napisał/a:

Koperta to nie oferta, i odrzucać nie wolno.

nie rozumiem Twojego rozumowania. Ja bym odrzuciła ofertę bo koperta jest ok ale oferta niezgodna z SIWZ


ok  widzę następny wpis

15 (edytowany przez Darek W. 2011-02-02 13:27:18)

Odp: unieważnienie

Witam. Przecież nie możesz ponosić za wykonawcę konsekwencji złego oznaczenia oferty/koperty.  Ja bym odrzucił ofertę.

16

Odp: unieważnienie

Nie ma co rozumieć, pokapowałem za późno, jak napisałem wyżej oferta jest do odrzucenia, gdyby było na odwrót to nie ma szans aby cokolwiek z tym robić, sprawa się wyjaśniła.

17

Odp: unieważnienie

Agula1242 napisał/a:

ok  widzę następny wpis

no właśnie wink

18

Odp: unieważnienie

no i światełko w tunelu:)
macie jakies np wyroki na ten temat zeby wpiać w dokumentację i miec potwierdzenie

19

Odp: unieważnienie

tzn wyroki mowiace o tym ze wykonawca wprowadzil w bad zle oznakował kopertę

20

Odp: unieważnienie

A na cóż wyroki, kiedy sprawa prosta jak banan: jutrzejsze postępowanie zostaje. Nie do przyjęcia jest, by osoby trzecie mogły knuć unieważnianie postępowań.

21

Odp: unieważnienie

nie ma takich wyroków - bo nikt by się nie odwoływał od tak oczywistej sprawy, sam pomysł unieważniania postępowania - nie do przyjęcia (ani I ani II)

22

Odp: unieważnienie

danaug napisał/a:

n - nie do przyjęcia (ani I ani II)

zgadzam się w 100%

23

Odp: unieważnienie

Jest Wyrok KIO.
Wyrok z dnia 25 stycznia 2008 r., sygn. akt KIO/UZP 112/07
U z a s a d n i e n i e
Zamawiający, tj. Urząd Miasta Katowice prowadził w trybie przetargu nieograniczonego postępowanie na zaprojektowanie oraz wykonanie robót budowlanych dla zadania ?Boisko treningowe z zapleczem sportowym przy ul. Boya Żeleńskiego II etap -boisko sportowe". W dniu 13 grudnia 2007 r. Zamawiający unieważnił postępowanie o udzielenie zamówienia na podstawie art. 93 ust. 1 pkt 7 ustawy Prawo zamówień publicznych. Informację o unieważnieniu postępowania wykonawcy otrzymali faksem w dniu 14 grudnia 2007 r. W uzasadnieniu Zamawiający podał, iż podczas sprawdzania nienaruszalności ofert stwierdzono, że koperta oznaczona nr 3 jest otwarta (samoistne odklejenie koperty), co jego zdaniem stanowiło naruszenie art. 86 ust. 1 ustawy Prawo zamówień publicznych.
Z akt sprawy wynika, iż w przedmiotowej sprawie Zamawiający przed dokonaniem czynności unieważnienia postępowania zwrócił się o wyjaśnienie do osoby przyjmującej oferty składane w niniejszym postępowaniu - pracownicy Zamawiającego. Osoba ta złożyła w dniu 29 listopada 2007 r. pisemne wyjaśnienia, w których oświadczyła, iż w chwili przyjęcia oferty firmy POLCOURT Firma Wielobranżowa Marek Piotrowicz zauważyła, że koperta, w której znajduje się oferta jest uszkodzona, zatem nie przyjęła oferty i poprosiła o jej przepakowanie. Oferta została przepakowana do innej koperty przez osobę składającą ofertę, a następnie przyjęta przez pracownicę Zamawiającego i wpisana na listę z nr 3. Lista    i    oferta zostały następnie umieszczone w szafce zamkniętej na klucz. Pracownica Zamawiającego wskazała również, iż o godzinie 8.59 przekazała koperty Przewodniczącemu Komisji Przetargowej. Nie zauważyła czy koperta z nr 3 była wówczas otwarta. Jej zdaniem jeśli tak było, to koperta mogła się samoistnie otworzyć przy przenoszeniu. Oświadczyła również, że ?żadne inne osoby nie miały dostępu do ofert i nie mogły się z nimi zapoznać."
Komisja przetargowa w dniu 30 listopada 2007 r. zwróciła się także do składającego ofertę nr 3 - firmy POLCOURT Firma Wielobranżowa Marek Piotrowicz z prośbą o szczegółowe opisanie okoliczności oraz przebiegu złożenia oferty w sekretariacie w dniu 29 listopada 2007 r.
Firma POLCOURT Firma Wielobranżowa Marek Piotrowicz udzieliła odpowiedzi w dniu 3 grudnia 2007 r. stwierdzając m.in., iż osoba składająca ofertę zamknęła kopertę (trwale ją zakleiła) w obecności pracownicy Zamawiającego i taką zamkniętą trwale kopertę zostawiła w sekretariacie Zamawiającego. Zdaniem ww. Wykonawcy fakt, iż podczas otwarcia ofert Komisja Przetargowa stwierdziła, że koperta zawierająca ofertę nr 3 jest odklejona oznacza, że można było zapoznać się z jej treścią przed terminem otwarcia ofert.
Na czynność Zamawiającego polegającą na unieważnieniu postępowania protest wniosła w dniu 18 grudnia 2007 r. (pismem z dnia 17 grudnia 2007 r.) firma TAMEX OBIEKTY SPORTOWE S.A. zarzucając Zamawiającemu bezpodstawne unieważnienie postępowania oraz wnosząc o anulowanie tej czynności i wybór oferty najkorzystniejszej. W uzasadnieniu Wykonawca ten stwierdził, że decyzja Zamawiającego jest pozbawiona podstaw prawnych ze względu na to, że między terminem składania ofert a terminem ich otwarcia upłynęło 30 minut, a wszystkie oferty były zabezpieczone przez Zamawiającego i niedostępne dla osób postronnych oraz uwagi na fakt, że w Protokole nr 2 z posiedzenia Komisji Przetargowej napisano, że oferta firmy POLCOURT Firma Wielobranżowa Marek Piotrowicz jest nienaruszona, otwarta, brak koperty wewnętrznej, natomiast w protokole tym brak jest adnotacji o tym, że ktokolwiek miał możliwość zapoznać się z treścią złożonej oferty. Zdaniem Protestującego, samoistne otwarcie oferty podczas czynności otwierania ofert nie stanowi dowodu, że doszło do przedwczesnego zapoznania się z treścią oferty.
Zamawiający przekazał rozstrzygnięcie protestu Wykonawcom w dniu 21 grudnia 2007 r. (pismo z dnia 20 grudnia 2007 r.). Stwierdził w nim, że firma TAMEX OBIEKTY SPORTOWE S.A. nie ma interesu prawnego w uzyskaniu zamówienia, ponieważ Protestujący nie wykazał, że jego oferta zostałaby uznana za ofertę najkorzystniejszą -oferta Protestującego była drugą w kolejności pod względem ceny. Jednocześnie Zamawiający podtrzymał decyzję o unieważnieniu postępowania podnosząc, iż Zamawiający nie dysponuje żadnym dowodem na to, że nie doszło do ujawnienia treści oferty, zatem naruszony został art. 86 ustawy Prawo zamówień publicznych.
W dniu 27 grudnia 2007 r. firma TAMEX OBIEKTY SPORTOWE SA złożyła odwołanie od ww. rozstrzygnięcia protestu ponownie zarzucając bezpodstawne unieważnienie postępowania i żądając:
-    anulowania czynności unieważnienia postępowania,
-    wyboru oferty najkorzystniejszej.
Odwołujący się wskazał ponadto, iż jego interes prawny w uzyskaniu zamówienia polega na tym, że wskutek bezpodstawnego unieważnienia postępowania został on pozbawiony możliwości skutecznego ubiegania się o zamówienie. Ponadto, Zamawiający nie dokonał dotąd żadnych czynności, na podstawie których mógłby stwierdzić, że wszyscy wykonawcy spełniają warunki udziału w postępowaniu oraz że wszystkie oferty są ważne.
W dniu 28 grudnia 2007 r. POLCOURT Firma Wielobranżowa Marek Piotrowicz złożyła przystąpienie do postępowania odwoławczego po stronie Zamawiającego. Przystępujący wskazał, że fakt, iż oferta jest otwarta stwierdziła Komisja Przetargowa podczas otwarcia ofert co oznacza, zdaniem Przystępującego, że można było zapoznać się z jej treścią przed terminem otwarcia ofert. Przystępujący podnosi także, że żadna ze stron nie ma pewności, iż nie doszło do ujawnienia treści oferty przed otwarciem ofert.
W tym stanie faktycznym Izba zważyła, co następuje:
Odwołanie nie zasługuje na uwzględnienie.
Art. 86 ust. 1 ustawy Prawo zamówień publicznych wprowadza zakaz zapoznania się z zawartością ofert przed terminem ich otwarcia. Zakaz ten skierowany jest nie tylko do wykonawców, ale również do Zamawiającego i osób trzecich. W praktyce oznacza to, że od momentu złożenia poszczególnych ofert do momentu ich otwarcia oferty pozostają u Zamawiającego w opakowaniach uniemożliwiających zapoznanie się z ich zawartością. Otwarcie ofert przed wyznaczonym terminem lub wcześniejsze ujawnienie ich treści stanowi poważne naruszenie ustawowych zasad postępowania.
W cenie Izby w zgromadzonym materiale dowodowym brak jest pewnych podstaw do przyjęcia, że doszło do zapoznania się z treścią oferty nr 3 przed terminem otwarcia ofert. Jednakże, jak zauważył Zamawiający na rozprawie, nie ma również dowodów na to, że nie doszło do zapoznania się z treścią tej oferty. Zamawiający stwierdził, że nie jest w stanie wykazać, że takie naruszenie ustawy nie nastąpiło. Składająca ofertę firma POLCOURT Firma Wielobranżowa Marek Piotrowicz oświadczyła, iż złożyła ofertę w zaklejonej, zamkniętej trwale kopercie, natomiast pracownica Zamawiającego nie zauważyła czy wśród przekazywanych przewodniczącemu Komisji Przetargowej kopert koperta z nr 3 była otwarta (oświadczenie z dnia 29 listopada 2007 r.). Wbrew twierdzeniom Odwołującego się, z Protokołu nr 2 z posiedzenia Komisji Przetargowej nie wynika, iż najpierw dokonano otwarcia ofert, odczytania nazw wykonawców, adresów oraz cen, a dopiero później zauważono, iż koperta nr 3 jest otwarta. Zdaniem Izby z Protokołu nr 2 wynika jednoznacznie, iż w trakcie jawnej części posiedzenia Komisji zauważono, że koperta zawierająca ofertę nr 3 jest otwarta, co stanowi przesłankę do stwierdzenia, że nastąpiło istotne naruszenie przepisów ustawy. Okoliczności otwarcia koperty nie zostały w toku postępowania wyjaśnione, jednak w ocenie Izby nie ma znaczenia czy z treścią oferty firmy POLCOURT Firma Wielobranżowa Marek Piotrowicz ktokolwiek zapoznał się przed terminem otwarcia ofert. Istotne jest w tym przypadku, iż istniało takie zagrożenie.

24 (edytowany przez Marcel 2011-02-03 14:55:53)

Odp: unieważnienie

Ogólnie rzecz biorąc otwarcie oferty powinno skutkować unieważnieniem postępowania, jednak w poście jest troszeczkę inna sytuacja.

25

Odp: unieważnienie

Marcel - czy  doszło do otwarcia oferty przed terminem otwarcia, czy nie ?