1

Temat: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Witam.
Przetarg nieograniczony poniżej progów.

Ofertę złożyło Przedsiębiorstwo handlowe Anna i Michał Nowak.
Ofertę i wszystkie załączniki, oświadczenia (oświadczenie 22, oświadczenie 24) podpisał tylko Michał Nowak. Brak pełnomocnictwa.
Pierwszy raz zdarza mi się aby ofertę złożyło Przedsiębiorstwo dwuosobowe. Jak w takim wypadku wygląda składanie oświadczeń czy podpisywanie ofert? Wezwać o pełnomocnictwo?

pozdrawiam

2

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

A z dok. nie jest określony sposób reprezentacji?

3

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

tzn?  Z oferty nie wynika kto ma prawo reprezentacji.

4

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Jeśli to firma to KRS jeśli spółka starego prawa cywilnego to pełnomocnictwo lub umowa spółki - z dokumenbtów ma wynikać kto może reprezentować, jeśli nie to uzupełnić

5

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

To nie spółka to przedsiębiorstwo, nie mają KRSu.

6 (edytowany przez Niedzwiadek 2011-04-13 05:26:04)

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Nawet jeżeli to mąż i żona, to muszą posiadać umowę spółki cywilnej - są odrębnymi przedsiębiorcami - czyli pełnomocnictwo i wezwać do uzupełnienia

Może jeszcze być tak, że np. żona prowadzi działalność a mąż to osoba tzw. współpracująca (lub odwrotnie) i wtedy będzie tylko działalność na jednego

suma = wezwać do wyjaśnienia (są czy nie spółką cywilną) i uzupełnienia

7

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

No własnie, może to jest spółka cywilna... ale dziwne że nie ma tej informacji w nazwie spółki.
Czy art. 87 ust 1 będzie odpowiedni do wyjaśnienia tej sprawy?
W przypadku gdy okaże się że to s.c. wzywam do uzupełnienia oferty o pełnomocnictwo?
W przypadku, gdy jednak nei będzie to s.c. to wtedy co?

8 (edytowany przez Niedzwiadek 2011-04-13 06:01:39)

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

87.1 oczywiście
jak s.c. to wzywasz,
jak się okaże, że jednak np. mąż ma działalność gospodarczą a żona jest osobą współpracującą to zostawiasz ich w spokoju i nie nękasz dodatkowymi pismami smile
osoba współpracująca to ani pracownik ani wspólnik coś pomiędzy

I tu właśnie przydałby się wypis z działalności gospodarczej, ale wg KIO nie możesz tego żądać i tak to jest z zp

9

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Bitter napisał/a:

To nie spółka to przedsiębiorstwo

Hej, to chyba nie tak. Spółki nie należy kojarzyć z przedsiębiorstwem, bo zarówno spółka jak i osoba pojedyncza MAJĄ PRAWO mieć przedsiębiorstwo (lub przedsiębiorstwa), przy pomocy którego chcą działać.

10

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Ok. Zobaczę co mi odpiszą.

11

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Wykonawca przesłał odpowiedź mailem (na co pozwalała siwz) i :
1/ jest to spółka prawa cywilnego
2/ jako zał. do maila jest skan umowy spółki prawa cywilnego zawartej między Anną Nowak i Michałem Nowak

zapisy w umowie:

1. Prowadzenie praw spółki powierzają wspólnicy wszystkim wspólnikom
2. Do składania oświadczeń w zakresie praw i obowiązków majątkowych i niemajątkowych spółka, reprezentowanie jej i składania podpisów w imieniu spółki oraz do zawierania umów upoważniony jest każdy wspólnik samodzielnie, przy czym zobowiązany jest on do uzyskania potwierdzenia dokonanej czynności przez pozostałych wspólników
3. Każdy wspólnik uprawniony jest do odbioru oświadczeń pochodzących od osób trzecich, jak również prowadzenia samodzielnie spraw nie przekraczających zakresy zwykłych czynności spółki.
4. Zobowiązania lub wydatki na kwotę ponad 10 000 zł nie nalezą do zwykłych czynności spółki


Pakiet na który startowała spółka wynosi ponad 46 tyś zł brutto. Dodatkowo ta umowa to tylko skan- więc chyba nie mógłbym jej traktować jako pełnomocnictwo.

Jak sądzicie? Wzywać o pełnomocnictwo?

12

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Oczywiście z pkt. 2 wynika, że bez zgody wspólnika (a właściwie potwierdzenia czynności) nie może składać skutecznie oświadczeń zatem musi być pełnomocnictwo drugiego wspólnika
pkt. 4 ma znaczenie dopiero przy podpisywaniu umowy a nie składaniu oferty

13

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Wezwałem wykonawcę do uzupełnienia pełnomocnictwa. Wykonawca przesłał oryginał aneksu do umowy spółki cywilnej, w którym wspólnicy  Anna i Michał Nowak upowazniają Michała Nowak do reprezentowania spółki i zawierania i podpisywania umów. Aneks jest z dnia 14.04.2011 r. Otwarcie ofert nastąpiło 12.04.2011 r.

Co sądzicie oferta out? Nie jest najkorzystniejsza. Jaką podstawę tu zastosować?89 ust 1 pkt 1 w związku z art. 23 ust. 2? co byście zrobili na moim miejscu?

14

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Czyli po terminie, oferta odpada.

15

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Wykonawca wykluczony z powodu nieuzupełnienia - oferta nieprawidłowo podpisana

16

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Myszy raczej nie wykluczony, ofertę trzeba odrzucić i tyle.

17

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

89 ust 1 pkt 1 w związku z art. 23 ust. 2 czy  inną?

18

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

89.1.8 Pzp

19

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Popieram myszy - z punktu pzp wezwany nie uzupełnił dokumetów na żądanie czyli musi zostać wykluczony chociaż mamy aneks, to jednak z punktu widzenia pzp on "nie istnieje" jakkolwiek głupio to brzmi, bo nie wpłynął na czas a konsekwencją tego będzie odrzucenie oferty
wzywamy - nie uzupełnia - wykluczamy - odrzucamy ofertę

20

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

ja się już nie odzywam
wezwano o uzupełnienie oferty o pełnomocnictwo , nie uzupełniono bo aneks do umowy s-ki sporządzono po terminie składania ofert i zamawiając nie może tego uznać  i dalej jak pisze Niedzwiadek - zafrasowany miś polarny      wink

21

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

cool

22

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

W tym wypadku nie mogę się zgodzić, oferta została złożona bez stosownego umocowania.

23

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Napisałam to w poście 15 a nie uzupełnił więc wykluczony

24

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Marcel napisał/a:

W tym wypadku nie mogę się zgodzić, oferta została złożona bez stosownego umocowania.

Ale to wiemy dopiero po wezwaniu i nieuzupełnieniu w terminie

25

Odp: Przedsiębiorstwo handlowe 2- osobowe.

Tak, ale nie dawał bym tu podstawy wykluczenia, tylko i wyłącznie odrzucenia.