wezwanie - wykaz wykonanych usług (Strona 1 z 2)

dołączyli zupełnie nowy wykaz usług  a ja prosiłam o referencje do usługi która jest w wykazie oferty

to po co je wykazali ...skoro prosciej wykazac ta usługe do której mieli.....?????

czasmi nie rozumiem....rece opadaja
ale to juz moje przemyslenia

dzieki myszy

taki jest cel uzupelnienia aby wyk. niespelniajacy warunku po uzupelnieniu oferty  je spełniał

może dać nowy wykaz i nowe dokumenty potwierdzajace należyte wykonanie
w pismie chyba napisałaś ,że nie możesz uznać usługi ponieważ nie była poparta referencjami - mógl zgubić więc wykazał  inne spelniające

A to co???

Jeśli to nie X składa ofertę, to sprawa jest mocno podejrzana, a może nawet do wykluczenia.

Do pozostałych nie mam zastrzeżeń, zmiany wykazów i referencji nie nazywałbym zmianą oferty, bo przecież nie doświadczenie oferuje.

Ja bym nie tolerował tego typu założeń. Po pierwsze powinien załączyć do oferty. Po drugie coś załączył, ale nie to co mogę uznać, jakaś ?deklaracja dyspozycyjności? może niech by sobie była, lecz mam poważne wątpliwości co do ?usługi udostępnionej? w ramach doświadczenia. To jakby handel faktami, ot był fakt usługi, no i ten fakt teraz udostępniam/oddaję/sprzedaję, od tej chwili niech ma go kto inny. To jakiś absurd.

Czy jeśli dam oświadczenie (za niską opłatą ), że udostępniam moje doświadczenie np. w skutecznym łapaniu komarów, to ci przyjmujący z chwilą przyjęcia już je mają czyli umieją skutecznie łapać komary???
Niby przepis pozwala, ale prawnicy KIO i nie tylko oni mają istotne wątpliwości. Mają dużo racji, bo przekazanie doświadczenia nie jest takie proste jak przekazanie kluczyka od samochodu, paczki pieniędzy, czy nawet pracownika, w takiej postaci doświadczenie po prostu NIE PRZECHODZI. No nie zechciało   i basta.

Ponadto zgłosiłem tu wątpliwości co do określenia ?usługa udostępniona?, bo jego nie rozumiem, bo jak można teraz oddawać usługę, kiedyś wykonaną, zakończoną i zapłaconą.

Widzę, że kwestia doświadczenia idzie wielopostowo

No, nie wiem.
Ale na pewno nie jest to istotne. Widzę jednak zaskoczenie myszy1953 tym tematem, zatem proponuję poszperać, choćby na naszym forum, był tu dyskutowany parokrotnie (linków nie mam pod ręką).

1. Co istotne? Gdzie byli? Pozostanę przy swoim.
2. Tak można, jeśli nie udowodnią dysponowania, nie przedstawią przynajmniej przekonujących dokumentów i argumentów.

Jakie dokumenty? Najlepiej zajrzeć do tych orzeczeń (było coś na tym forum) które takie coś dopuszczają,  niezbyt sensownie pisać z głowy z wiadomych względów.

Na razie proponuję przeciwną opinię prawną ze strony UZP, pt.:
WARUNKI DOPUSZCZALNOŚCI POWOŁYWANIA SIĘ PRZEZ WYKONAWCĘ NA REFERENCJE DOTYCZĄCE OSÓB TRZECICH W CELU WYKAZANIA SPEŁNIENIA WARUNKÓW UDZIAŁU W POSTĘPOWANIU (ART. 26 UST. 2B USTAWY - PRAWO ZAMÓWIEŃ PUBLICZNYCH)
Cytuję:
?powołanie się przez wykonawcę na doświadczenie podmiotu trzeciego i posiadane przez niego referencje będzie dopuszczalne wyłącznie w sytuacji, gdy ten podmiot trzeci będzie brał udział w wykonaniu zamówienia (co do zasady jako podwykonawca). Należy mieć bowiem na uwadze, iż doświadczenie nie stanowi dobra materialnego, czy też niematerialnego, które może być przedmiotem samodzielnego obrotu. Doświadczenie stanowi bowiem składnik przedsiębiorstwa w znaczeniu przedmiotowym i dzieli byt prawny takiego przedsiębiorstwa (arg. z art. 551 i art. 552 k.c.). Nie jest zatem możliwe udostępnienie doświadczenia bez jednoczesnego udostępnienia przedsiębiorstwa, z którym to doświadczenie jest związane. Z tych też względów dla wykazania dysponowania zasobami podmiotu trzeciego przy ocenie spełniania warunków wiedzy i doświadczenia niezbędne jest powołanie się na udział podmiotu trzeciego w wykonaniu zamówienia.
Wskazując na powyższe należy stwierdzić, iż nie jest dopuszczalne posługiwanie się w toku postępowania o udzielenie zamówienia publicznego w celu wykazania spełniania warunków wiedzy i doświadczenia referencjami podmiotu trzeciego, jeżeli podmiot ten nie będzie brał udziału w wykonaniu zamówienia.?